Автор Тема: Автомат для защиты двигателя с частотником  (Прочитано 11899 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Прохожий

  • Гость
А нужны ли все эти сложности? Вряд ли автомат сможет защитить двигатель за частотником, да и сам частотник он врядли защитит.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 107
  • -Receive: 1548
  • Сообщений: 8 748
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Автомат нужен. И защиту нужно выбирать, не все же частотники имеют блок защиты, а если имеют то не от к.з
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Прохожий

  • Гость
grossel, автомат определенно нужен, кто же спорит. Просто врядли он сможет защитить частотник если в нем что-нибудь накроется и уж тем более он не защитит двигатель

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 107
  • -Receive: 1548
  • Сообщений: 8 748
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
grossel, автомат определенно нужен, кто же спорит. Просто врядли он сможет защитить частотник если в нем что-нибудь накроется и уж тем более он не защитит двигатель
Почему не защитит? Для того и разрабатывается проект, чтобы изучив руководство по эксплуатации ПЧ выполнить все требования по безопасной работе и обслуживании установки.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Прохожий

  • Гость
Почему не защитит?
grossel, потому что частотник достаточно сложный прибор и врядли выход из строя какой-либо детали схемы приведет к увеличению тока до уровня достаточного для срабатывания автомата. И т.к. у частотника есть свое внутреннее сопротивления, то мне трудно сказать, что увеличение тока при перегрузе двигателя как-то координально отобразится на линии питающей частотник. Даже в случае подключения двигателя не через частотник одного автомата обычно недостаточно и основную защиту двигателя осуществляют тепловым реле

Оффлайн sanches

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 305
  • Country: ru
    • Просмотр профиля
    • Awards
Необходим ваш совет: стоит ли использовать блок управления (см. картинку) для мало ответственного АД или же лучше отказаться от этой идеи?

Изучение выполненных до меня проектов показало, что специалисты всё время выполняли свои проекты по накатанной схеме с использованием уже устаревшего на сегодня оборудования. С вашей помощью я хочу оценить целесообразность применения блока управления АД исходя из тех. данных к нему.
Смущает одно: ток электромагнитного расцепителя автомата IР=80А, но ни кратность уставок, ни марка автомата в тех. документации не указываются. Остаётся только надеяться на то, что автомат не выбьет при пуске двигателя.

Что посоветуете?

Оффлайн SiberiaN

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 13
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 58
  • Country: 00
    • Просмотр профиля
    • Awards
На сколько я понял - блок управления это не какое то там самостоятельное устройство, это просто пусковая сборка автомат + контактор + теплуха + схема управления(автомат цепей управления + кнопки пуск/стоп), собранная в корпусе и проверенная в работе. По поводу автомата - тут нету данных, это автомат с термо-магнитным расцепителем(защита по перегрузу + от токов КЗ) или электромагнитный(защита только от токов КЗ)

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 107
  • -Receive: 1548
  • Сообщений: 8 748
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Необходим ваш совет: стоит ли использовать блок управления (см. картинку) для мало ответственного АД или же лучше отказаться от этой идеи?
Изучение выполненных до меня проектов показало, что специалисты всё время выполняли свои проекты по накатанной схеме с использованием уже устаревшего на сегодня оборудования. С вашей помощью я хочу оценить целесообразность применения блока управления АД исходя из тех. данных к нему.
Смущает одно: ток электромагнитного расцепителя автомата IР=80А, но ни кратность уставок, ни марка автомата в тех. документации не указываются. Остаётся только надеяться на то, что автомат не выбьет при пуске двигателя.

Что посоветуете?
Хочу вас разочаровать, это старый добрый блок управления который ЧЭМЗ выпускает по аналогии с другим подобным блоком застойных времен Б5100. Предназначен для открытой установки в помещениях ЩСУ на панелях или в шкафах НКУ. Комплектуется автоматом, пускателем (контактором) и предохранителем в цепи управления.  Расшифровка: Б- блок; М-модернизированный; с буквой Д-для управления ЭД; 5- серия; расшифровка в вашей табличке скажем 3874-первые две цифры величина по току коммутируемого ЭД, две другие 74-напряжение в цепи управления 220В. Если вы хотите его использовать, вам придется заказывать для этого защищенный шкаф согласно рекомендаций, с обеспечения зон обслуживания и естественно обвязывать его (устанавливать кнопки управления, светосигнальную аппаратуру контроля). Лучше тогда берите готовый Я5110-3874УХЛ4 уже обвязаный и готовый к эксплуатации. Остается только притянуть кабель к ЭД. Да, если тип вашего блока БМД, то буква Д обозначает. что на блоке установлен автомат с характеристикой "D" и обеспечивает стабильный запуск ЭД при пусковом токе.
« Последнее редактирование: 25 Июль 2014, 13:44:11 от grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн sanches

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 305
  • Country: ru
    • Просмотр профиля
    • Awards
Добыл более развёрнутую информацию аналогичного блока управления.
У меня один вопрос: в типе автомата указывается "отс. 12", это 12-ти кратная отсечка или что-то другое?

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 107
  • -Receive: 1548
  • Сообщений: 8 748
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Комплектуется автоматом фирмы ИЭК ВА47-29/3Р/D63 с Iн=63А и Iп=10-12Iн с отсечкой по току К.З-10 кА, с старым добрым пускателем довоенных времен ПМЛ-4100, 4-й величины с катушкой на 220В, с контактной приставкой для расширения контактной группы ПКЛ-22О4 (2з+2р) с предохранителем в цепи управления ПРС-10У3 с Iв=6,3А
« Последнее редактирование: 25 Июль 2014, 13:59:32 от grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн moshkarow

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
    • Awards
« Последнее редактирование: 25 Июль 2014, 18:44:27 от ZoloS »

Оффлайн sanches

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 305
  • Country: ru
    • Просмотр профиля
    • Awards
Цитировать (выделенное)
Лучше тогда берите готовый Я5110-3874УХЛ4 уже обвязаный и готовый к эксплуатации.
А не подскажите, известны ли вам какие-либо производители готовых сборок подобного назначения в модульном исполнении или даже уже в виде полностью собранного щита (что ещё лучше), но в комплектации на несколько двигателей?
Не использовать же кучу ящиков, если необходимо управлять нескольким числом двигателей, а лучше собрать один щит из отдельных модулей. Как это можно реализовать грамотней?

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 107
  • -Receive: 1548
  • Сообщений: 8 748
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Самое лучшее, это запроектировать свой щит НКУ, как задание в МЭЗ или заводу-изготовителю. Здесь согласно своих схем и электроприводов вы сожете реализовать все, что захотите. Задание заводу выполняется в соответствии с Руководящими материалами по проектированию ОЛХ.684.002-90 "Устройства комплектные низковольтные. Управления эл.установками".
Задание включает в себя листы: 1. Общие данные.
                                               2. Общий вид щита.
                                               3. Технические данные электроаппаратов.
                                               4. Перечень надписей.
                                               5. Схемы электрические соединений.
Для примера как это делается без "Общих данных" см. во вложении.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн sanches

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 305
  • Country: ru
    • Просмотр профиля
    • Awards
Скажите, а нужно придерживаться каких-то стандартных типоразмеров щитов для проектирования НКУ индивидуальной сборки? Или производитель изготовит щит любого размера?

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 107
  • -Receive: 1548
  • Сообщений: 8 748
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Скажите, а нужно придерживаться каких-то стандартных типоразмеров щитов для проектирования НКУ индивидуальной сборки? Или производитель изготовит щит любого размера?
Да, нужно. Если вы выбрали НКУ шкафного типа, то предварительно составив перечень, какие электроаппараты вы в этот щит устанавливаете, согласно рекомендаций ОЛХ.684 вы на черновике прикидываете установку аппаратов с учетом зон обслуживания, монтажа кабелей внешних подключений и выбираете щит. Щит может быть наполного монтажа на конструкцию или кабельный канал, а при небольшом количестве устанавливаемых аппаратов навесного исполнения. Если вы откроете мой лист во вложении выше по теме "Общий вид щита.." то увидите в примечаниях стандартные требования к щиту, где идет ссылка на используемую металлоконструкцию щита. В России свои производители щитов и вы с этим сами разберетесь. Единственное в размерах щитов есть общее, что размеры щитов как и любое другое электрооборудование выбирается по шкале предпочтительных чисел и поэтому, что у вас, что у нас размеры должны совпадать. Но мой совет вам, перед тем как начать проектировать щит выясните:
 1. Вы выполняете только раздел ЭМ (электрооборудование) и в этом щите будут располагаться только аппараты относящиеся к этому разделу (посмотрев ваши схемы внешних подключений видно, что у вас должен быть раздел АТХ объедененный с сигнализацией загазованности, а следовательно для этого раздела тоже необходимо выполнять размещение аппаратов контроля, управления и сигнализации).
 2. У технологов вы должны выяснить категорию и класс зоны в проектируемой установке. Для того, чтобы проектировать сигнализацию загазованности-выделяемые вредные вещества и газы. Назначение вентиляции-аварийная или общеобменная. Если аварийная, включаемая при достижении пороговой концентрации в контролируемом помещении, значит вам необходимо выполнять схемы сигнализации вредных концентраций и увязывать с установленным электрооборудованием и устанавливать приборы светозвуковой сигнализации, выполнять мониториг ситуации (кстати на схеме подключения есть кнопка снятия светозвукового сигнала-уберите ее, прекращением срабатывания может быть только устранение причины срабатывания).
 3. Требования по отключению подачи питания на технологическое оборудование при отсутствии напряжения, превышении концентрации вредных веществ в контролируемом помещении, пожаре, а также по требованиям технологических регламентных норм.
 4. Одним словом, технологи должны выдать вам задание-как должно работать оборудование.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер