коробки для систем оповещения

[allexandr]

согласно пункту 8.6.6 dbn_b_2_5-56-2010 " Відгалуження від кабельних ліній повинно виконуватись з використанням коробок розподільчих з класом вогнестійкості не нижчим показників вогнестійкості кабельних ліній."
и если обратиться к Словник української мови
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
значение слова "ВІДГАЛУЖЕННЯ"
3. Частина електричних дротів, залізничної колії і т. ін., що відходить убік від основного напрямку. В шнуровій проводці відгалуження від магістральних ліній найпростіше робити, безпосередньо з'єднуючи жили відгалуження з жилами магістралі (Монтаж і ремонт.. електрообладнання, 1956, 56);

исходя из выше приведённого для соединения проводов оповещения при отсутствии отводов можно применять обычные распред коробки, или при последовательном подключении оповещателей при соединении проводов на клемнике оповещателя негорючая коробка не нужна?

[Firetuf]

и если обратиться к Словник української мови
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
значение слова "ВІДГАЛУЖЕННЯ"

- allexandr,  заодно, не мешало бы, поискать в этом талмуте значение и назначение "Огнестойкой кабельной линии".

исходя из выше приведённого для соединения проводов оповещения при отсутствии отводов можно применять обычные распред коробки

- бред - нельзя. Читай правильные книжки, типа ДБН, EN, и т.д. Обычная распредколодка может закоротить/нарушить целостность электрической линиии во время пожара. Это понятно?

Я одного не могу понять - а чем вызвано поднятие этого вопроса? Или давно наш водоем не мутило?

[allexandr]

Я задел ваше самолюбие. что приводите такие размытые аргументы?

[CC19]

allexandr, Вы что в проекте ссылаетесь на:

Академічний тлумачний словник (1970—1980)

или при последовательном подключении оповещателей при соединении проводов на клемнике оповещателя негорючая коробка не нужна?

А это интересный вопрос, никогда не заказывал коробки при подключении оповещателей транзитом. А ведь нужно, они то не огнестойкие

[sbal]

Firetuf, не обращай внимания - новолуние наступило, ишо глянешь чего будет при полнолунии 

allexandr, быстренько в поиск, сию тему жевали, жевали и давно уже в унитаз спустили.

Академічний тлумачний словник (1970—1980)

дык сие при Союзе "писалось" - а счас - незалэжна. Сечём разницы?

Ещё один 
CC19,

"Огнестойкой кабельной линии".

кому писано было? Ну-ка определение кабельной линии в студию выдай.

НАПБ А.01.003-2009
ПРАВИЛА
устройства и эксплуатации систем оповещения о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях и сооружениях
4.2.2. Выход из строя одного из оповещателей не должен приводить к выходу из строя цепи оповещателей, к которой он подключен.

[Firetuf]

4.2.2. Выход из строя одного из оповещателей не должен приводить к выходу из строя цепи оповещателей, к которой он подключен.

- сто-пудово  . А как это достигаем? Один из путей, огнестойкой линией. Вот как раз тутечки и место применения огнестойким коробкам с предохранителями.

Я задел ваше самолюбие. что приводите такие размытые аргументы?

-  . ДБН - это размытый аргумент? Или в надцатый раз для первого заблудшего на этот форум опять цитировать пункты, нормы, испытания???

sbal - только спокойно.  Я хочу показать европейскую картинку  , где не обязательно всю линию тащить огнестоем (там и о изоляторах, которые должны исключать КЗ в линию, также говорится)

[sbal]

Firetuf, да я спокоен аки бык на лугу.
Сувал ты уже енту картинку. Не впутывал бы ты ещё кольцо с радиусом, а то у некоторых совсем усё размоется

[rga]

исходя из выше приведённого для соединения проводов оповещения при отсутствии отводов можно применять обычные распред коробки, или при последовательном подключении оповещателей при соединении проводов на клемнике оповещателя негорючая коробка не нужна?

Не очень понятно, зачем коробка, если нет отвода? Допустим, ввели кабель в сирену и вывели, зачем коробка?
А если Вы параллельно садите шнурок сирены в магистраль в коробке, то почему это не отвод? Из определения отвода этого не следует.

[CC19]

Подниму тему, не заметил ответ раньше.

Не очень понятно, зачем коробка, если нет отвода? Допустим, ввели кабель в сирену и вывели, зачем коробка?

А почему не было дискуссии по этому поводу ?
Ведь если сгорит первая сирена, она закоротит всю линию. Значит нужна коробка с предохранителем на отвод к сирене. Или как?

[rga]

CC19, прочтите пост автора. Он закинул мысль о коробках "для соединения проводов оповещения при отсутствии отводов". Это и обсуждалось, что за зверь такой? 

[griffel]

Ведь если сгорит первая сирена, она закоротит всю линию. Значит нужна коробка с предохранителем на отвод к сирене. Или как?

Логика есть в вашей мысли! Только есть некоторые но, а именно цена коробки огнестойкой. Если делать так как Вы пишите, то выиграть например тендер  нереально, потому и мало кто так делает.
PS. я стараюсь огнестойкие коробки по минимуму закладывать, потому что цена на них Заказчиков реально пугает. Коробка стоит дороже чем динамик или оповещатель

Как вариант сделать это нормой, внести в новую редакцию ДБН как объязаловку тогда действительно система оповещения будет работать правильно, и не закоротит .

[CC19]

CC19, прочтите пост автора. Он закинул мысль о коробках "для соединения проводов оповещения при отсутствии отводов". Это и обсуждалось, что за зверь такой? 

Вы в этом смысле...
Ну правильно я понимаю, например у меня 5 оповещателей подряд в шлейф. То нужно ставить 4 коробки, и 5 предохранителей (по одному на каждый оповещатель)?

Только есть некоторые но, а именно цена коробки огнестойкой.

По этому и терзают меня смутные сомнения.

[griffel]

CC19, они не только вас терзают.
Скажу более, что есть коробки Веллез они около 200 грн. а есть Иста-Ситал, там цена вообще космос

[rga]

Как вариант сделать это нормой, внести в новую редакцию ДБН как объязаловку тогда действительно система оповещения будет работать правильно, и не закоротит .
Со

Матчасть периодически стоит перечитывать.
ДБН В.2.5-56
8.6.5   Для з'єднання оповіщувачів потрібно використовувати кабельні лінії, що забезпечують функціонування системи в умовах пожежі. Поперечний переріз кабелю потрібно визначати, беручи до уваги довжину мережі, струм та електричну напругу у кабелі.
8.6.6   Відгалуження від кабельних ліній повинно виконуватись із використанням розподільних коробок із класом вогнестійкості не нижчим показників вогнестійкості кабельних ліній. Ці коробки повинні унеможливлювати коротке замикання кабельної лінії в результаті пошкодження полум'ям оповіщувача та/або лінії відгалуження.

Скажу более, что есть коробки Веллез они около 200 грн. а есть Иста-Ситал, там цена вообще космос

А "космос" - это сколько?    Они всегда были дешевле Веллезовских. И где такой "космос" дают?

[griffel]

rga, спавибо!!!
как всегда, читал-недочитал.
К большому сожаленью еще ни разу небыло у меня замечания такого плана...

А "космос" - это сколько?    Они всегда были дешевле Веллезовских. И где такой "космос" дают?

не буду говорить, наверное перепутал я что-то с чем-то...
А сколько стоит самая дешевая сертифицированная коробка Е30?