Автор Тема: коробки для систем оповещения  (Прочитано 4000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн allexandr

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
    • Awards
согласно пункту 8.6.6 dbn_b_2_5-56-2010 " Відгалуження від кабельних ліній повинно виконуватись з використанням коробок розподільчих з класом вогнестійкості не нижчим показників вогнестійкості кабельних ліній."
и если обратиться к Словник української мови
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
значение слова "ВІДГАЛУЖЕННЯ"
3. Частина електричних дротів, залізничної колії і т. ін., що відходить убік від основного напрямку. В шнуровій проводці відгалуження від магістральних ліній найпростіше робити, безпосередньо з'єднуючи жили відгалуження з жилами магістралі (Монтаж і ремонт.. електрообладнання, 1956, 56);

исходя из выше приведённого для соединения проводов оповещения при отсутствии отводов можно применять обычные распред коробки, или при последовательном подключении оповещателей при соединении проводов на клемнике оповещателя негорючая коробка не нужна?

Оффлайн Firetuf

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 118
  • -Receive: 117
  • Сообщений: 1 169
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
и если обратиться к Словник української мови
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
значение слова "ВІДГАЛУЖЕННЯ"
- allexandr,  заодно, не мешало бы, поискать в этом талмуте значение и назначение "Огнестойкой кабельной линии".

исходя из выше приведённого для соединения проводов оповещения при отсутствии отводов можно применять обычные распред коробки
- бред - нельзя. Читай правильные книжки, типа ДБН, EN, и т.д. Обычная распредколодка может закоротить/нарушить целостность электрической линиии во время пожара. Это понятно?

Я одного не могу понять - а чем вызвано поднятие этого вопроса? Или давно наш водоем не мутило?
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Оффлайн allexandr

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
    • Awards
Я задел ваше самолюбие. что приводите такие размытые аргументы?

Оффлайн CC19

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 185
  • Сообщений: 1 386
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
allexandr, Вы что в проекте ссылаетесь на:
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
:)

или при последовательном подключении оповещателей при соединении проводов на клемнике оповещателя негорючая коробка не нужна?
А это интересный вопрос, никогда не заказывал коробки при подключении оповещателей транзитом. А ведь нужно, они то не огнестойкие :(
« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2013, 09:58:07 от CC19 »

Оффлайн sbal

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 110
  • -Receive: 234
  • Сообщений: 3 674
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Firetuf, не обращай внимания - новолуние наступило, ишо глянешь чего будет при полнолунии  ;)

allexandr, быстренько в поиск, сию тему жевали, жевали и давно уже в унитаз спустили.
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
дык сие при Союзе "писалось" - а счас - незалэжна. Сечём разницы?

Ещё один  :)
CC19,
"Огнестойкой кабельной линии".
кому писано было? Ну-ка определение кабельной линии в студию выдай.

НАПБ А.01.003-2009
ПРАВИЛА
устройства и эксплуатации систем оповещения о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях и сооружениях
4.2.2. Выход из строя одного из оповещателей не должен приводить к выходу из строя цепи оповещателей, к которой он подключен.
« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2013, 10:27:41 от sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Оффлайн Firetuf

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 118
  • -Receive: 117
  • Сообщений: 1 169
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
4.2.2. Выход из строя одного из оповещателей не должен приводить к выходу из строя цепи оповещателей, к которой он подключен.
- сто-пудово  :thumbsup:. А как это достигаем? Один из путей, огнестойкой линией. Вот как раз тутечки и место применения огнестойким коробкам с предохранителями.


Я задел ваше самолюбие. что приводите такие размытые аргументы?
:wacko:. ДБН - это размытый аргумент? Или в надцатый раз для первого заблудшего на этот форум опять цитировать пункты, нормы, испытания???

sbal - только спокойно.  :D :D :D Я хочу показать европейскую картинку  8), где не обязательно всю линию тащить огнестоем (там и о изоляторах, которые должны исключать КЗ в линию, также говорится)

« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2013, 10:57:16 от Firetuf »
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Оффлайн sbal

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 110
  • -Receive: 234
  • Сообщений: 3 674
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Firetuf, да я спокоен аки бык на лугу.
Сувал ты уже енту картинку. Не впутывал бы ты ещё кольцо с радиусом, а то у некоторых совсем усё размоется
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 216
  • -Receive: 673
  • Сообщений: 5 357
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
исходя из выше приведённого для соединения проводов оповещения при отсутствии отводов можно применять обычные распред коробки, или при последовательном подключении оповещателей при соединении проводов на клемнике оповещателя негорючая коробка не нужна?

Не очень понятно, зачем коробка, если нет отвода? Допустим, ввели кабель в сирену и вывели, зачем коробка?
А если Вы параллельно садите шнурок сирены в магистраль в коробке, то почему это не отвод? Из определения отвода этого не следует.

Оффлайн CC19

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 185
  • Сообщений: 1 386
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Подниму тему, не заметил ответ раньше.
Не очень понятно, зачем коробка, если нет отвода? Допустим, ввели кабель в сирену и вывели, зачем коробка?
А почему не было дискуссии по этому поводу ?:)
Ведь если сгорит первая сирена, она закоротит всю линию. Значит нужна коробка с предохранителем на отвод к сирене. Или как?

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 216
  • -Receive: 673
  • Сообщений: 5 357
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
CC19, прочтите пост автора. Он закинул мысль о коробках "для соединения проводов оповещения при отсутствии отводов". Это и обсуждалось, что за зверь такой?  :)

Оффлайн griffel

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 98
  • -Receive: 54
  • Сообщений: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • PintarGroup
    • Awards
Ведь если сгорит первая сирена, она закоротит всю линию. Значит нужна коробка с предохранителем на отвод к сирене. Или как?
Логика есть в вашей мысли! Только есть некоторые но, а именно цена коробки огнестойкой. Если делать так как Вы пишите, то выиграть например тендер  нереально, потому и мало кто так делает.
PS. я стараюсь огнестойкие коробки по минимуму закладывать, потому что цена на них Заказчиков реально пугает. Коробка стоит дороже чем динамик или оповещатель :)

Как вариант сделать это нормой, внести в новую редакцию ДБН как объязаловку тогда действительно система оповещения будет работать правильно, и не закоротит .
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Оффлайн CC19

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 185
  • Сообщений: 1 386
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
CC19, прочтите пост автора. Он закинул мысль о коробках "для соединения проводов оповещения при отсутствии отводов". Это и обсуждалось, что за зверь такой? 
Вы в этом смысле...
Ну правильно я понимаю, например у меня 5 оповещателей подряд в шлейф. То нужно ставить 4 коробки, и 5 предохранителей (по одному на каждый оповещатель)?

Только есть некоторые но, а именно цена коробки огнестойкой.
По этому и терзают меня смутные сомнения.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2013, 14:13:33 от CC19 »

Оффлайн griffel

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 98
  • -Receive: 54
  • Сообщений: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • PintarGroup
    • Awards
CC19, они не только вас терзают.
Скажу более, что есть коробки Веллез они около 200 грн. а есть Иста-Ситал, там цена вообще космос
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 216
  • -Receive: 673
  • Сообщений: 5 357
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Как вариант сделать это нормой, внести в новую редакцию ДБН как объязаловку тогда действительно система оповещения будет работать правильно, и не закоротит .
Со
Матчасть периодически стоит перечитывать.
ДБН В.2.5-56
8.6.5   Для з'єднання оповіщувачів потрібно використовувати кабельні лінії, що забезпечують функціонування системи в умовах пожежі. Поперечний переріз кабелю потрібно визначати, беручи до уваги довжину мережі, струм та електричну напругу у кабелі.
8.6.6   Відгалуження від кабельних ліній повинно виконуватись із використанням розподільних коробок із класом вогнестійкості не нижчим показників вогнестійкості кабельних ліній. Ці коробки повинні унеможливлювати коротке замикання кабельної лінії в результаті пошкодження полум'ям оповіщувача та/або лінії відгалуження.

Скажу более, что есть коробки Веллез они около 200 грн. а есть Иста-Ситал, там цена вообще космос
А "космос" - это сколько?  =-0  Они всегда были дешевле Веллезовских. И где такой "космос" дают?

Оффлайн griffel

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 98
  • -Receive: 54
  • Сообщений: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • PintarGroup
    • Awards
rga, спавибо!!!
как всегда, читал-недочитал.
К большому сожаленью еще ни разу небыло у меня замечания такого плана...
А "космос" - это сколько?    Они всегда были дешевле Веллезовских. И где такой "космос" дают?
не буду говорить, наверное перепутал я что-то с чем-то...
А сколько стоит самая дешевая сертифицированная коробка Е30?
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер