Автор Тема: Отдельно стоящая котельная  (Прочитано 15522 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Отдельно стоящая котельная
« : 11 Вересень 2008, 13:27:13 »
Согласно какого пункта, какого документа проектируется отдельно стоящая котельная средствами АУПС? И вообще нужно ли делать в ней АУПС?

Offline alex_1503

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 324
  • Country: ru
  • http://firehelp.org.ua/forum/
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #1 : 11 Вересень 2008, 13:40:12 »

УТВЕРЖДЕНО
приказом Министерства Украины по вопросам
чрезвычайных  ситуаций и по делам защиты
население от следствий Чернобыльской катастрофы
от 22 августа 2005 г. № 161

Зарегистрировано
в Министерстве юстиции Украины
5 сентября 2005 г. за N 990/11270

Перечень
однотипных по назначению объектов, которые подлежат оборудованию автоматическими установками пожаротушения и пожарной сигнализации



2.3. Помещения, расположенные в зданиях и сооружениях различного назначения

Таблица 3
7. Помещения встроенных, пристроенных и крышных котельных установок на газовом топливе    - АПС   Независимо от площади
8. Помещения встроенных и пристроенных котельных установок на жидком топливе    Тушение Независимо от площади    
9. Помещения дизель-генераторных  Тушение -   Независимо от площади (с учетом требований 1.23 раздела 1 Перечня) ; АПС -   Независимо от площади

Что написал, то написал
(с) Понтий Пилат

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #2 : 11 Вересень 2008, 16:40:28 »
Да. Но я спрашиваю не о встроенной, пристроенной и не о крышной, а об отдельно стоящей

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #3 : 12 Вересень 2008, 01:18:57 »
Цитата: Илья
Согласно какого пункта, какого документа
СНиП II-35-76 "Котельные установки" с учетом п.1.14 НАПБ Б.06.004-2005 "Перечень однотипных по назначению объектов, которые подлежат оборудованию автоматическими установками пожаротушения и пожарной сигнализации" (предпоследний абзац).
Т.е. АУПС делать надо.

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #4 : 12 Вересень 2008, 09:35:34 »
В СНиПе на котельные установки ничего не сказано об необходимости установи АУПС, какой предпоследний абзац п. 1.27?

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 490
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #5 : 12 Вересень 2008, 11:40:37 »
Илья, по поводу СНиП - есть маленькое примечание к приложению 1.
"П р и м е ч а н и я : 1. Помещения без постоянного обслуживающего персонала с производствами категорий А, Б и В должны оборудоваться устройствами автоматической пожарной сигнализации..."
Котельный зал относится к категории Г.
п.1.14 НАПБ Б.06.004-2005
1.14. У будинках та спорудах не підлягають обладнанню АУПГ та
АУПС приміщення:
...
     виробничих та  складських  приміщень  за  пожежною небезпекою
категорії Д;
...
т.е. получается все остальные производственные помещения категорий А, Б, В, Г надо оборудовать АУПС или АУПГ.
Вообще конечно вопрос спорный...

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #6 : 12 Вересень 2008, 14:33:37 »
Да вопрос спорный, но все же лучше сделать чем потом получить замечание от експертизы

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #7 : 12 Вересень 2008, 21:55:46 »
Цитата: hi_tech
Вообще конечно вопрос спорный...
Спорный, т.к. по СНиП II-35-76 котельный зал (категория Г) оборудовать АУПС не надо. Однако НАПБ Б.06.004-2005 более свежий документ, поэтому я делаю АУПС (и убедил в этом экспертизу), что и Вам, Илья, советую.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #8 : 17 Листопад 2008, 15:24:05 »
Лучше позже, чем никогда. Ведь будут же читать форум.

Любые котельные оснащаются АУПС, "газовые" - АУПС в искробезопасном исполнении, да и жидкотопливные я тоже забиваю Ех.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #9 : 17 Листопад 2008, 22:37:54 »
Цитата: sbal
Любые котельные оснащаются АУПС
Да не любые. Например, встроенная котельная на жидком топливе должна оборудоваться АУПТ.
Цитата: sbal
"газовые" - АУПС в искробезопасном исполнении
Что, все (встроенные, пристроенные, отдельно стоящие)? На основании каких норм?

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #10 : 19 Листопад 2008, 17:12:18 »
опять столкнулся с блочной котельной "мини-дон" отдельно стоящей, перечитал паспорт на неё.Комплектность включает систему дистанционной диспетчеризации"Молния", которая контролирует1. ...,2. ...3. пожар в помещении контролируемого объекта с передачей сигнала по GSM связи.Питание системы производится от блока питания  или встроенного резервного аккумулятора. Контроль за работой датчиков ведется непрерывно. Однако експертиза требует выполнить проект АУПС этой котельни, мол так требуют пожарники.
ОС в Банке должен делаться под грифом "Секретно" или так было только раньше. Может дадите ссылку на нормативный док. оговаривающий это
« Останнє редагування: 08 Липень 2011, 12:02:41 від Илья »

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #11 : 20 Листопад 2008, 00:15:49 »
Цитата: Илья
Однако експертиза требует выполнить проект АУПС этой котельни, мол так требуют пожарники
Вообще-то экспертизу раздела АУПС выполняет пожарное ведомство. И если оно не потребовало разработки АУПС (со ссылкой на нормы!!!), то нет и вопросов.
Цитата: Илья
ОС в Банке должен делаться под грифом "Секретно" или так было только раньше. Может дадите ссылку на нормативный док. оговаривающий это
Есть перечень сведений, составляющих государственную тайну - можно найти на законодательных сайтах Украины.
Если в задании на проектирование не оговорен гриф секретности для раздела проекта ОС - то и нет проблем.

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #12 : 21 Листопад 2008, 09:57:23 »
Наконец-то разрешился вопрос. Замечание было по ДБН А.2.2-3-2004 п.6.2 отсутствие раздела ПС. Да не делали т.к.
Quote (selected)
Комплектность включает систему дистанционной диспетчеризации"Молния", которая контролирует1. ...,2. ...3. пожар в помещении контролируемого объекта с передачей сигнала по GSM связи.
Позвонил на завод изготовитель, там сказали, что в их котельную пожарники клин забили по ПС котельной, мол их датчики и система не сертифицированы. Пока завод дорабатывает мы проектируем ПС в этих котельных.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #13 : 01 Грудень 2008, 18:28:48 »
Виктор
АУПТ - автоматическая учтановка пож.гасиння, так? А что будет автоматически втыкать газ/порошок/аэрозоль? Правильно -АУПС :)
Ех - ДНАОП (спецустановки) не помню пункт, особенно после известных событий (взрывы домов) пожарцы требуют 100%
« Останнє редагування: 01 Грудень 2008, 18:30:19 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #14 : 01 Грудень 2008, 23:28:07 »
Цитата: sbal
АУПТ - автоматическая учтановка пож.гасиння, так? А что будет автоматически втыкать газ/порошок/аэрозоль? Правильно -АУПС
Тут есть такая тонкость в использовании этих терминов:
согласно ДБН В.2.5-13-98* АУПТ и АУПС две разные системы. Если делаете АУПТ, то АУПС (кроме особо оговоренных случаев) делать не надо.
Одновременно АУПТ должна выполнять функции автоматической пожарной сигнализации (но это не значит, что Вы должны делать АУПС!).
Для наглядности:
делая спринклерную систему пожаротушения Вы же не ставите извещатели, а только по факту пуска огнетушащего в-ва (воды и т.п.) получаете информацию о том, что произошел пожар (например, по падению давления в трубопроводе).
Цитата: sbal
Ех - ДНАОП (спецустановки) не помню пункт
Да, согласно п. 4.5.4 НПАОП 40.1-1.32-01 (ДНАОП 0.00-1.32-01) крышные встроенные и пристроенные котельные, работающие на природном газе, относятся к классу 2.  По этому поводу было разъяснение в журнале "Пожежна безпека" № 4 за 2006 г.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: