Автор Тема: Заполняемость лотков  (Прочитано 14389 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 949
  • Повідомлень: 9 397
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #15 : 30 Листопад 2012, 14:53:44 »
CkenTuk, в типовых проектах и справочниках есть расчеты по заполняемости труб в зависимости длины и сложности трассы

Offline CkenTuk

  • *
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 20
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #16 : 30 Листопад 2012, 14:59:49 »
а вообще силовой кабель более 16 мм2 допускается прокладывать в гибких трубах?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 949
  • Повідомлень: 9 397
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #17 : 30 Листопад 2012, 15:04:20 »
а вообще силовой кабель более 16 мм2 допускается прокладывать в гибких трубах?
CkenTuk, а Вы сможете потом, вслучае чего, перетянуть кабель, если да, то не вижу причин, почему нет

Offline red13

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 100
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #18 : 21 Лютий 2013, 16:32:06 »
В цій таблиці нормується лише відстань між одножильними кабелями напругою від 6 кВ .

не совсем так.
глава ПУЭ 2.3 так же применяется для кабельных линий до 1кВ сечением фазных жил более 16 мм.кв, о чем гласит пункт ПУЭ 2.1.1

кстати, в последнем издании ПУЭ убрана формулировка из пункта 2.3.93
"Прокладка силовых кабелей пучками и многослойно не допускается."
в предыдущей версии ПУЭ-2009 это был пункт 2.3.124


по поводу способа прокладки проводов и кабелей в лотках и коробах смотрите ВСН 180-84

1.1. Инструкция распространяется на монтаж открытых беструбных электропроводок напряжением до 1000 В, прокладываемых внутри промышленных зданий и сооружений с нормальной средой изолированными проводами всех сечений, а также небронированными силовыми кабелями сечением до 16 мм2 на лотках, в коробах, на тросах, непосредственно по основаниям и на изоляторах.

4.18. Силовые, контрольные кабели и провода следует прокладывать на лотках однослойно, многослойно и пучками в соответствии с табл.2.

5.9. В коробах провода и кабели следует прокладывать вплотную друг к другу в один или несколько слоев и пучками в соответствии с табл.4 и 5. Сумма площадей поперечных сечений проводов и кабелей, прокладываемых в одном коробе, включая контрольные и резервные, не должна превышать 40% внутреннего поперечного сечения короба.

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 345
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #19 : 27 Квітень 2013, 11:31:15 »
В соответствии с таблицей 1.3.12 ПУЭ "Понижающие коэффициенты для кабелей в коробах" получается, что кабели для питания групп электроприемников или единичных электроприемников с Ки более 0,7 можно прокладывать в один слой и не более 5-ти кабелей в коробе. Так ведь?
Вот думаю: можно ли считать распределительный щит (питания розеток и освещения) электроприемником с Ки менее 0,7 ? - ведь его максимальная расчетная мощность будет использоваться только в часы максимума

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 321
  • Повідомлень: 1 945
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #20 : 19 Березень 2020, 21:55:33 »
между пучками и кабелями свыше 16мм2 должно выдерживаться расстояние.

Хоч і пройшло багато часу, а я тільки збагнув, що в ПУЕ видалили цю вимогу.
Що і правда зараз можна прокладати кабелі, наприклад 4х240 впритул, а ще гірше - багатошарово Blink, чи все таки десь осталася ця заборона?

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #21 : 21 Березень 2020, 10:46:16 »
Що і правда зараз можна прокладати кабелі, наприклад 4х240 впритул
Ну у чому проблема, кабелі недогружаються, і прокладаються впритул

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 321
  • Повідомлень: 1 945
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #22 : 21 Березень 2020, 20:46:42 »
Ну у чому проблема, кабелі недогружаються, і прокладаються впритул
Та немає проблеми, чомусь вважав за аксіому, що кабелі більше 16мм.кв. потрібно прокладати на відстані в діаметр кабеля. Проснувся...
« Останнє редагування: 21 Березень 2020, 20:49:31 від CC19 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 949
  • Повідомлень: 9 397
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #23 : 21 Березень 2020, 21:37:27 »
Та немає проблеми, чомусь вважав за аксіому, що кабелі більше 16мм.кв. потрібно прокладати на відстані в діаметр кабеля. Проснувся...
CC19, на сколько я помню, такого требования в ПУЭ не было. это требование было в типовых проектах

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 321
  • Повідомлень: 1 945
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #24 : 21 Березень 2020, 22:21:46 »
CC19, на сколько я помню, такого требования в ПУЭ не было. это требование было в типовых проектах
Якщо не помиляюся, нову гл.2.3 ввели в 2009р
до 2009р табл. 2.3.1
Quote (selected)
По вертикали и горизонтали в свету между одиночными силовыми кабелями напряжением до 35 кВ*** - Не менее диаметра кабеля
після 2009р табл. 2.3.3
Quote (selected)
4. По вертикалі і горизонталі в просвіті між одиничними одножильними кабелями напругою до 35 кВ, у тому числі в кабельних шахтах - Діаметр кабелю і більше
Ну а типові проекти звісно зроблені ще по ПУЭ-86 (чи яке тоді було...)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 949
  • Повідомлень: 9 397
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #25 : 21 Березень 2020, 23:17:11 »
CC19, был не прав, ошибся. А как на счет "новой" редакции главы 2.1? правда она для 16(25)мм2, но тем не менее... Кто-то пользуется данными таблиц? Там есть данные по допустимым токам в зависимости от способа прокладки (которые несколько отличаются от данных гл.1.3), потом идут различные поправочные коэффициенты и в частности
Quote (selected)
Таблиця 2.1.15 – Поправні коефіцієнти для груп контурів або багатожильних кабелів за їх сумісного прокладання
...
Примітка 2. Якщо відстань по горизонталі між суміжними кабелями більше ніж у два рази перевищує їх зовнішній діаметр, поправні коефіцієнти не використовують.
« Останнє редагування: 21 Березень 2020, 23:27:10 від Сугор »

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 321
  • Повідомлень: 1 945
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #26 : 22 Березень 2020, 09:10:16 »
А как на счет "новой" редакции главы 2.1? правда она для 16(25)мм2, но тем не менее... Кто-то пользуется данными таблиц?
Я користуюся для житлового для громадського будівництва - там де проводка зазвичай "монолітиться" (тепер можна доказати, чому на освітлення кабель 3х1,5 і автомат на 10А, а на розетки - 3х2,5, 16А). Також ,в такому будівництві підрядник зазвичай економить на всьому, і купляє "усєчьонний" кабель, так що коефіцієнти доречні.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 949
  • Повідомлень: 9 397
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #27 : 22 Березень 2020, 13:50:47 »
Я користуюся для житлового для громадського будівництва - там де проводка зазвичай "монолітиться"
CC19, а если лотки или открыто по стенам и потолку или в штробах без труб? В последнем случае 3х1,5 волне защищается автоматом 16А, а 3х2,5 - 20А. А еще в табл.2.1.4 есть непонятное примечание
Quote (selected)
o) Для кабелів перерізом до 16 мм2 допустимий струм може бути збільшено.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 862
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #28 : 28 Грудень 2022, 12:51:48 »
Народ, підкажіть, будь ласка, бо обшукалася вже відповіді.
З яким кроком кріпляться лотки на консолях? Маємо лотки 150х100 та 300х100.

Offline alex_sherbak

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 37
  • Повідомлень: 228
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #29 : 28 Грудень 2022, 17:50:54 »
у виробника лотків в каталозі (чи іншому документі) є діаграми навантаження лотків
чим сильніше навантажено лоток, тим менше крок кріплення
наприклад, із каталогу ДКС для перфорованого лотка із висотою 50мм
« Останнє редагування: 28 Грудень 2022, 17:57:58 від alex_sherbak »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю