Заземление: какой кол и кабель

[farseercv]

Добрый день!
Есть ли где-то ДБН или другой документ, где расписано как узнать длину кола для заземления ящика с оборудованием на столбе? И какое сечение кабеля - для этого заземления?

[grossel]

ПУЭ п.1.7.94 "..Установленный на фасаде здания или на опоре ВЛ любой металлический шкаф
с электрооборудованием, обслуживаемый непосредственно с поверхности земли (например, шкаф на вводе в здание с коммутационно-защитным устройством и счетчиком электроэнергии), должен быть соединен с РЕ-проводником электроустановки и проводником системы выравнивания потенциалов, которая выполняется путем закладки в землю (на глубину 0,5-0,7 м и расстояние один метр от шкафа) проводника из черной стали диаметром не менее 10 мм.
При асфальтовом или бетонном покрытии земли закладку в землю проводника для выравнивания потенциалов можно не выполнять".
См. также п.1.7.93-1.7.95.

[Сугор]

как узнать длину кола для заземления ящика с оборудованием на столбе?

farseercv, а каково назначение девайса? и как подается питание?

Есть ли где-то ДБН или другой документ,

нужно считать, зависит от сопротивления грунта. есть куча справочников, к примеру под редакцией Шаповалова.
есть глубинные заземлители, их нужно бить пока не получишь нужный результат. При достижении уровня грунтовых вод сопротивление контура (кола) падает практически до нуля. По моему в Эпицентре видел комплекты глубинных заземлителей на 2 и 4 Ом.

[Григорий 4]

должен быть соединен с РЕ-проводником электроустановки и проводником системы выравнивания потенциалов,

есть глубинные заземлители, их нужно бить пока не получишь нужный результат. При достижении уровня грунтовых вод сопротивление контура (кола) падает практически до нуля. По моему в Эпицентре видел комплекты глубинных заземлителей на 2 и 4 Ом.

Ви не путайте з заземленнм. Мова йде не про нього, а про:
провідником системи вирівнювання потенціалів, яка виконується шляхом закладання в землю (на глибину 0,5-0,7 м і відстань один метр від шафи) провідника із чорної сталі діаметром не менш ніж 10 мм. ні про які 2 чи 4 чи 10 Ом не йде
Це подібне на штир для переносного заземлення

1.7.94. На вводі до електроустановки будинку (будівлі), в якій для захисту від непрямого дотику застосовується автоматичне вимкнення живлення, за рішенням власника будинку (будівлі) рекомендовано влаштовувати повторне заземлення РЕN- (РЕ-) провідника, опір якого має бути не більше ніж 30 Ом.

І ще дуже важливе: (п. 2.4.40, третій абзац)
Крім тoro, зазначені заземлювальні пристрої повинні бути влаштовані:
-    на кінцевих опорах, які мають відrалуження до вводів у будинки. Найбільша відстань від сусідньоrо заземлення ціеї ж лінії за таких умов повинна бути не більшою за 60 м   (в ПУЕ 2008 було 50 м), тобто, не треба РЕМівцям споживачу/заявнику/дядькові вішати  лапшу/локшину на вуха, мов  роби заземлення і давай протокол за 300 грн. Там має бути РЕМовське заземлення <=30 Ом

[Сугор]

Мова йде не про нього, а про:
провідником системи вирівнювання потенціалів

Григорий 4, а откуда Вы взяли что речь идет именно про это? У farseercv, вроде написано:

как узнать длину кола для заземления ящика с оборудованием на столбе?

[grossel]

Cугор, в данном случае Григорий 4 прав, а farseercv не правильно сформулировал вопрос. Так-как согласно ПУЭ п.1.7.94 "..Установленный.. на опоре ВЛ любой металлический шкаф
с электрооборудованием, обслуживаемый непосредственно с поверхности земли (например, шкаф на вводе в здание с коммутационно-защитным устройством и счетчиком электроэнергии), должен быть соединен с РЕ-проводником электроустановки", ну и при обслуживании этого шкафа непосредственно с поверхности земли, с целью выравнивания потенциалов, с проводником системы выравнивания потенциалов. Который укладывается (см. выше) в зоне возможного обслуживания.

[grun]

Мне все-таки кажется, что в п.1.7.94 ПУЭ ошибка, нужно писать с PEN-проводником, ведь если шкаф на опоре ВЛ, то откуда там возьмется РЕ-проводник, а вот PEN-пожалуйста.
Farseercv, если ничего не считать то кол, он же заземлитель, длиной 3 м сталь круглая ф16 мм, соединить со шкафом проводом АПВ1-1х16 или ПВ1-1х10 с помощью плашечного зажима ПА-1-1, или на болтовом соединении

[grossel]

Farseercv, если ничего не считать то кол, он же заземлитель, длиной 3 м сталь круглая ф16 мм, соединить со шкафом проводом АПВ1-1х16 или ПВ1-1х10 с помощью плашечного зажима ПА-1-1, или на болтовом соединении

Ну и зачем, это нужно?
Предположим, что повторное заземление РЕN-проводника выполнено на предыдущей опоре и его выполнять не нужно, а если бы и было нужно, то в первую очередь нужно было бы использовать верхний выпуск арматуры опоры как естественный заземлитель. Тем более, что шкаф не заземляется в системе ТN, а присоединяется ответвлением от РЕN защитным РЕ-проводником.
И нет никакой ошибки в ПУЭ, совмещенный РЕN-проводник потому и называется совмещенным, что объединяет в себе функции нейтрального N и защитного РЕ проводников и для каких целей  в системе ТN ты после разделения на линии его используешь-эти фунции он и будет выполнять.
Плюс не нужно путать "выравнивания" потенциалов и "уравнивания". При "уравнивании" опасный потенциал отводят в землю на заземляющее устройство с сторонних нетоковедущих частей, которые не являются частью электрооборудования (в данном случае корпус шкафа соединен с защитным РЕ-проводником для обеспесения автоматического отключения аппарата защиты при повреждении изоляции и появлении опасного потенциала на корпусе). А вот устройство "выравнивания" потенциалов это закопанные в землю горизонтальные полосы (полоса) для создания, в целях безопасности, эквипотенциальной зоны обслуживания

[Сугор]

grossel, я не знаю что имел в виду farseercv, но я читаю как написано. Действительно, из вопроса трудно понять зачем "кол" под ящиком. Судя по наличии "кола" farseercv явно не электрик, возможно речь идет о повторном заземлении при вводе ВЛ в частный дом, а, возможно, речь идет  системе заземления ТТ, а возможно я ошибаюсь, но вопрос стоял "как посчитать?"

[Григорий 4]

Мне все-таки кажется, что в п.1.7.94 ПУЭ ошибка, нужно писать с PEN-проводником, ведь если шкаф на опоре ВЛ, то откуда там возьмется РЕ-проводник, а вот PEN-пожалуйста.

Я розумію так:
якщо до найближчого заземлення (на кінцевій опорі) не більше 60 метрів, то від нього  до споживача має бути додатковий,  крім N-провідника, ще  провід-PE (напр для 3-х фазного споживача підходити 5 проводів)

[Григорий 4]

зачем "кол" под ящиком

для вирівнювання потенціалу, тобто зменшити різницю потенціалів між ящиком і землею в випадку не відключення АВ (але для цього періодично перевіряється опір петлі-фаза-нуль" в найдальшій точці мережі)

[Григорий 4]

как узнать длину кола

Я више писав пункт ПУЕ
шляхом закладання в землю на глибину 0,5-0,7 м і відстань один метр від шафи

[Сугор]

для вирівнювання потенціалу, тобто зменшити різницю потенціалів між ящиком і землею

Григорий 4, это Ваше личное мнение или это требование норм? Если второе, то не плохо было дать ссылку

[Григорий 4]

Григорий 4, это Ваше личное мнение или это требование норм? Если второе, то не плохо было дать ссылку

Читайте уважніше, вище ж написано
ПУЕ п.1.7.94 
...повинен бути з'єднаний з провідником системи вирівнювання потенціалів, яка виконується шляхом закладання в землю (на глибину 0,5-0,7 м і відстань один метр від шафи) провідника із чорної сталі діаметром не менш ніж 10 мм

[Сугор]

Читайте уважніше, вище ж написано

Григорий 4, а Вы точно читали этот пункт внимательно?

1.7.94. На вводі до електроустановки будинку (будівлі), в якій для захисту від непрямого дотику застосовується автоматичне вимкнення живлення, за рішенням власника будинку (будівлі) рекомендовано влаштовувати повторне заземлення РEN-(РE-)провідника, опір якого має бути не більше ніж ЗО Ом.
....

А дальше я теряюсь

повинен бути з'єднаний з провідником системи вирівнювання потенціалів, яка виконується шляхом закладання в землю (на глибину 0,5-0,7 м і відстань один метр від шафи) провідника із чорної сталі діаметром не менш ніж 10 мм

А какой длины должен быть этот проводник? сопротивление имеет значение? проводник должен быть горизонтальным или вертикальным? Если уже есть под шкафом заземлитель повторного заземления нужно ли еще дополнительно ложить еще и этот? Нужно ли их соединять в земле или они будут соединяться на шине РЕ в шкафу? А если шкаф из ПВХ то этот проводник не нужен?

У разі асфальтного або бетонного покриття землі закладення в землю провід­ника для вирівнювання потенціалів можна не виконувати.

Обычно вокруг дома делают отмостку.