Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - griffel

Страниц: [1] 2 3 ... 47
2
В последнее время встречаються объекты с лифтами ЛТПП без машинного отделения.
С певого взглчда нет отделения, нечего тушить, но не тут то было...
Получили замечание по експертизе. Експерт говорит что тушить нужно оборудование.

Вот собственно есть повод для размышления. Кто сталкивался с таким вопросом, у какого какие мысли по этому поводу.


3
Еще вариант - писать марку и производителя, а в примечаниях: "или аналогичный с х-ми ..."
идея правильная. Но я в алае разобраться немогу, я даже купить его не могу, потому что сертификат ua-1.006.0111124-15 з додатком на 37 кабелей. Как так? это разные кабели. Разъясните пожалуйста. Мне когда то менеджер Алая звонила, так она сама смеялась со всего этого.

Я не против ваших кабелй, я против муток. Я начинал с Драки и кабтека. Там предельно все понятно. Firetuf, мне много год назад по полкам все разложил, прислал кучу ссылок на нормы.

Я работаю с КДТ. Цену их знаю, по Алаю даже цену не знаю. Хотябы сравнительную таблицу выложили. Мне кажется что это намерено запутать всех стоит задача. А потом хоть трава не расти...

PS. Вы красиво и правильно пишите о великом. Но все мы приекрасно понимаем в какой стране живем. У кого больше денег тот и прав.

4
Уважаемые коллеги, я понимаю что Вы обсуждаете серьезные вещи, но

посмотрел сертификат кабелей Алай, честно, тут без 100 грам не разобраться, и не факт что после 100 грам разберусь...
Куча всего и непонятно что. А есть тут представители? можете разложить свою продукцию по полкам.
Житомирстандартметрологія? А они могут сертифицировать? Раньше другой орган сертифицировал (Державний ценр сертифікації ДСНС України). Насколько Житомирский сертификат имеет силу?

Ну и конкретно вопрос, у меня в проекте забит кабель на пожарную сигнализацию КОВЕВнг (J-Y(St)YU- PF). Можно ли его использовать? Соответствует ли он всем необходимым параметрам?

Заранее спасибо

5
в українській мові є слово "пожежа" а "пожар" це русизм.

по поводу ФШ предположение. Я лично в первый раз вижу как номер уплыл ((

6
Еще один очень тревожный сигнал - на Украину пошел Китай для систем СПЗ, чего ранее не было.
Будьте внимательны и бдительны, так как ни о каких испытаниях и соответствиях речи не ведется.

https://sdtm.com.ua/katalog/kabelnaja-produkcija/signalnyy-kabel/filter/page=2/

я в шоке!!! Сертификат с ошибками  :wall:
Это реально фотошоп. Куда мы котимся...

7
Так что не надо ругать конкурентов, а предоставьте проектировщикам возможность использовать Вашу продукцию.
Не нужно путать Божий дар с яичницей, или как любил повторять наш друг Серж, "мухи отдельно, котлеты отдельно"(с)
Во-первых, а что это за такая конкуренция, которую даже ругать нельзя, но при которой заведены уголовные дела, когда отзывают сертификаты - это по вашему ЧТО? Когда с момента первого появления на рынке "огнестойких" кабелей от "порядочных" людей, кабели которые сгорают от карманной зажигалки даже со свей "медной" жилой? Вы, уважаемая Tanya Lu, об этом не знали? Да нет же, главное что есть сертификаты и есть дешевая цена.
Во-вторых. oberig@draka.com.ua является всего лишь импортером, и ни о какой своей продукции речи нет и быть не может.
запрашиваю действующий сертификат на oberig@draka.com.ua. А мне отвечают «На жаль, "свіженьких", поки що немає. Пока продаємо по старих.». Эту фразу показывать эксперту вместо сертификата?
Да, нету и это правда - первый раз за 10-лет, хочу заметить. А вы, дорогенька, знаете во что сегодня выливается сертификация надлежащим образом кабельного хозяйства? Это цифра с пятью, Карл, с пятью нулями!!!!!, и не единичкой спереди.  :'( А что сейчас происходит в нашей стране вам тоже не известно, и при этом всем, еще и Европа без 100% предоплаты и куска хлеба не даст? Ну да ладно, проехали, это дело каждого и бизнес каждый выбирает себе сам. Но, что в итоге. Проект завернули в красивую бумажку (то есть правильные сертификаты приложили), а монтажник или заказчик взял да и пересогласовал/заменил на другие кабелечки от "честных" людей. А, ну-да, вам это не известно?

Я совершенно не собираюсь здесь оправдываться. Но прежде чем клеймить импортера, замечу первого, у которого появился пожарный сертификат на серийное производство кабелей от Госцентра сертификации (тогда еще и названия такого не было), нужно хорошенечко разобраться в ситуации и хоть немножко понять, так сказать одеть чужую шкуру и тогда поймете, что, за чем, и как. Например, почему не продлеваются сертификаты на Draka, Leoni, Faber, Hellu, Datwyler...

Как-то так....


Хочу поддержать Tanya Lu. Никогда не понимал компании, которые продают и прячут сертификаты. Типа купите мы Вам выпишем. А как поступать с експертизой стадии П? Там такое не прокатит. И Ваши игры с бубном в некоторой мере тоже привели к такому результату.
Как-то обсуждали с монтажником вопрос по кабелям, я упонянул драку, так он улыбнулся и спросил: они что еще существуют?
Это результат Вашей деятельности. Кабеля Ваши достойные, рабатать с ними удобно.

По поводу Дортмунд кабелей. В монтаже они практически такие как турецкие хастел. Работать удобно, только непонятки напрягают.

Ну и Алай. Как пошла эта канитель закупились у них. Решили попробовать. Мой бригадир очистил кабель посмотрел и говорит: что в Алая с цветами проблем (4 жилы: 1 синяя,1 красная, 2 серых). Это прикол такой, чтоб упростить работу монтажнику?

Я, как покупатель, хочу качество, цену и сервис. Пока с вышеупомянутого это Дортмунд. Если я не в том месте ищу, подскажите где эти параметры круче. Я всегда стремлюсь к совершенству.

8
Кажется мне что в сертификате указывается завод изготовитель, и в зависимости от длительности сертификата (указывается периодичность проверки предприятия изготовителя)

Импортируемая продукция может сертифицироваться как завозимыми партиями (на 1 год), так и через сертификацию производства (кажется, 3 года).
В превом варианте предоставляются образцы ввозимой продукции в наш центр сертификации, они их проверяют и дают сертификат на партию.
Второй вариант дороже, поскольку нужно везти нашего эксперта туда, на производство, показывать, рассказывать, кормить и ублажать, после этого выдается сертификат на заграничное производство. Повторно такой сертификат получать проще, но тоже стоит денег.
Поэтому нередко предпочитают сертифицировать партии. Если не уверены, что товар будет продаваться долго и много (затраты должны окупаться).
Сейчас есть вариант сертификации импортной продукции по признанию. Если у продукции есть сертификат, например, VdS, никого никуда везти не нужно. Наши признают сертификат уважаемой международной организации. Но и здесь есть свои сложности по несоответствию их норм нашим, поэтому если VdS проверил по их нормам, которые у нас не введены, то наши не могут это признать, пока такие же номы не будут приняты у нас.
Где-то так.   

Коллеги, эти кабеля давно ушли с рынка.
http://dortmund-cable.com/ смотрите сертификаты

9
В Україні викрито мережу підпільних підприємств, які випускали кабельну продукцію під маркою відомих зарубіжних брендів. Насправді, ці кабелі ніяким чином не відповідали вимогам тих позначень, які на них наносилися. Наявність таких кабелів у системах пожежної безпеки будівель (споруд) створює вкрай небезпечні умови знаходження у них людей. Відповідальність за встановлення такої контрафактної продукції на об'єктах покладається також на тих керівників, які свідомо придбавали невідповідні кабелі. У випадку неправомірних рішень українських судів на користь шахраїв, справу буде передано до міжнародних юридичних органів, інакше постраждає репутація тих зарубіжних виробників, чия продукція була сертифікована в Україні, та під чиєю маркою діяли вітчизняні спритники.
Більше про це читайте на: http://usptb.org/uk/novini/104-do-vidoma-chleniv-usptb-2.html
Розлога стаття на цю тему - у додатку.


Evgen Koc, а Вы впевнені що це фальсифікат? Я вивчив дане питнання, не доказано що це фальсифікат, рішення суду немає.
Є дві сторони, одна звинувачує іншу. Так сходу заявляти шо це фальсифікат, це не правильно.
Також поспілкувався з виробниками таного кабелю, вони заявляють що це заказ, що ситуація вже тягнеться більше року, що вони виграли вже один суд. Я розумію щло всі в чомусь зацікавлені, але давайте нехай спочатку своє слово скаже суд, а потім будемо наганяти собак.

10
Сертификат KABTEK отменили
сертификат на Дортмундкабель никто не отменял

ВОПРОС. Люди не читают форум, не выписывают журнал, который навязывается в приказном порядке. Они проектируют и покупают дортмунд кабель, им выдают сертификат.

О мем мы тут говорим? Юридичиски нет нарушения.

PS. C головы все гниет.

11
 :) конечно подождем, верить хочеться что наши суды самые гуманные в мире, но как показывает практика, все закончиться тихо и спокойно, процес затянеться, потом все забудеться и будут все и дальше покупать эти кабели. Сколько их уже смонтировано и сколько еще будет ((
Все как всегда, говорите, говорите, вы мне не мешаете...

12
Ну и чем все закончилось? КДТ все так же успешно продает кабель. Сертификаты на Дортмунд кабель действующие.
Все в доле, все счастливы.

13
А все-таки, почитать ДБН В.2.5-56? Сразу масса вопросов отпадет.

Все таки пришлось потратить время и немного разобратся :) По простому пути не получилось.

Результат выкладываю, может кому то пригодится, заобно и будет повод обсудить все ли учтено.

14
Ну и последдняя система, с которой нужно разобраться.

Выдача сигнала на запуск насосов (с ДППК и кнопок запуска в каждом шкафу ПК)

Какие сигналы снимаем:

1. Не выход на режим
2. Если не выход то старт второго насоса
3. Авария по питанию
4. Пропало питание
5. Что еще?

15
При запуске вентиляторов дымоудаления:

Сухой контакт - сигнал на запуск выдаем.

Какие сигналы нужно снимать?

Авария?
невыход на режим?

что-то еще?

Заранее спасибо!!!

Страниц: [1] 2 3 ... 47