Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - t-100

Страниц: [1] 2 3 ... 37
1
Если это НЕ СПЗ, то в чём спорт-то!?
подитожим:
В общественных зданиях при новом строительстве, капремонте, реконструкции и техническом переоснащении для выполнения требований 40-го ДБНа предусматриваем СО 4-го типа. Дополнительно предусматривается в разделе оповещение о ЧС сблокированная система оповещения (звуковая и световая) для информирования мест пребывания МГН. Для запуска этой системы в СПЗ предусматриваем только выходной сигнал.
По моему ничего не перепутал? (но сомнения гложат, требования о дополнительной сигнализации мест пребывания МГН в общественных зданиях написаны в разделе "Пожарноая безопасность" 40-го ДБНа. развейте их пожалуйста)
На мой взгляд очень правильный вывод! Дискуссия пошла в пользу!
По вопросу Ваших сомнений: думаю что развеят Ваши сомнения то обстоятельство, что от СО-3 и выше предусматриваются специальные алгоритмы работы...предлагается в этих рамках и решать задачи.

2
1. Інструкція, що до вимог пожежної безпеки під час проектування автозаправних станцій (см. вложение).
2. ДБН В.1.1.-7.. Автозаправні станції. Основи проектування та будівництва (см.вложение).
3. ДБН В. 2.3-2000. Сооружения транспорта. Автозаправочные станции (в архиве форума).
4. Зміна 3 до ДБН В.2.5-20-2001 (см. вложения).
1. Инструкция отменера согласно распоряжению кабмина №166-р
2. ДБН-на такого нет
3. ДБН-на тоже тако нет
4. это да, но уже новый ДБН утверждён...
Более актуальными будут:
1) НАПБ А.01.001-2014
2) ДБН В.1.1-7:2016
3) ПРАВИЛА пожежної безпеки в компаніях, на підприємствах та в організаціях енергетичної галузі України (приказ 491);
4) НАПБ В.01.058-2008/112. Правила пожежної безпеки для об'єктів зберігання, транспортування та реалізації нафтопродуктів
5) ПРАВИЛА роздрібної торгівлі нафтопродуктами (ПКМУ №1442)
6) Правила технічної експлуатації та охорони праці на стаціонарних, контейнерних і пересувних автозаправних станціях
7) совсем немного ВБН В.2.2-58.1 и ВБН В.2.2-58.2
8) ДБН Б.2.2-12:2019 когда вступит в силу
можно дополнять!

3
перечень исходных данных определяется при подписании договора - вот в этом перечне.
Советую читать внимательнее!
Есть обязательные пункты, а есть "пожелания" которые можно принять, а можно и отказаться! Принимаю "свернормативные" пожелания - Вы берёте на себя ответственность за их реализацию!!! Ну и как следствие - выполнение/нарушение норм!

4
Но примем Ваше мнение, и дооснащение "Синхронною (звуковою і світловою) сигналізацією, підключеною до системи оповіщення про пожежу" выполняем  не по пожарным нормам, и только запускаем её сигналом, одновременно с сигналом на запуск СО4 , принимаем что это не ситема СПЗ, а одна из  "систем та устаткування, що
не входять до складу СПЗ, але пов’язані із забезпеченням безпеки людей на об’єкті при виникненні пожежі та інших надзвичайних ситуацій" отнесем это к системам оповещения о чрезвычайной ситуации. пожар относится к таковым. ( из Кодекса гражданской защиті "надзвичайна ситуація - обстановка на окремій території чи суб’єкті господарювання на ній або водному об’єкті, яка характеризується порушенням нормальних умов життєдіяльності населення, спричинена катастрофою, аварією, пожежею,....."
Если это НЕ СПЗ, то в чём спорт-то!?
Запускать Вы можете всё что Вам заблагорассудится...если нет противоречий с ЕН 54-14 и п. 7.1 ДБН-на - только при чём тогда здесь пожарная безопасность и её обеспечение? При чём противопожарные нормы???

5
Точно! Вообще нет противоречий.
к тому же из приложения А ДБНА.2.2-3 "Перелік вихідних даних, які надаються замовником, визначається при підписанні договору на виконання відповідних стадій проектування."
из приложения Б - в задании должны быть "24. Вимоги до систем протипожежного захисту об’єкту."к тому же "Примітка 2. Склад завдання на проектування може змінюватися відповідно до особливостей об'єктів, що проектуються і умов будівництва."
А Вам уже и 14 ДСТУ не нравиться? цитата п.5.6 вверху уже не цитата из норм?
Где в написанном ПОРЯДОК ДЕЙСТВИЙ ПРИ ПОЖАРЕ?
Где в написанном ПОРЯДОК РАБОТЫ СПЗ?
Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное!
Кроме пункта 5.6 есть и другие - 5.2, 5.5 и 5.8 , после которых понятно что в п.5.6 опечатка или двусмысленность.

6
Вы говорите намеками и загадками, что вы имеете ввиду?
А разве не так как задающие вопросы?
Если конечно же задающие эти вопросы (по своей лени например) не пытаются заставить получить выкладки норм без напрягов...
Прямые ответы воспринимаются в штыки - тогда зачем задавать вопросы, если и так все и всё знают?
Я так думаю, что ФОРУМ для обмена мнениями, а не для загоняния "тех кто может ответить на вопрос" в тупики или "устраивания песочниц"!

7
С чего такой вывод? Мне не понятно Ваше мнение, поправте, если я не прав, как я понял из Ваших постов. если владедец собирается проводить" реконструкцію, реставрацію, капітальний ремонт та технічне переоснащення існуючих житлових будинків та громадських будівель і споруд" или планирует новое строительство общественного здания, то п.10.13 ДБН В.2.2-40:2018 по оснащению общественных общественных зданий СО4 выполнять не требуется?  :wacko:
Похоже что то не так в Вашем понимании
постараюсь ответить на понятном Вам языке (может Вы тоже "всего лишь электрик желающий разобраться"...хотя я тоже электрик уже разобравшийся):
- если строительство или реконтрукция и т.д. - выполняете требование;
- но вопрос как Вы его реализуете - УКАЖИТЕ НОРМЫ СТАНДАРТов ИЛИ ДБНов ДОПУСКАЮЩИХ ВКЛЮЧЕНИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ КОМПОНЕНТОВ ИЛИ ФУНКЦИЙ В СПЗ?

П.С.: забегая на перёд вспомните о требованиях к совместимости и функционалу

8
Здравствуйте. Как так может быть, что экспертиза не принимает сметы по проектам прошлого года (до обновления 40 ДБН). Подскажите, пожалуйста, кто не прав, и почему?
Не принимать- не правы 100%!
Другое дело, что сметные нормы поменялись и Вам должны выставить ошибки или нарушения...

9
Обоснуйте обратное.
Как могут СПЗ не относиться к указанному в разделе 1:
"проектування, будівництво нових та реконструкцію, реставрацію, капітальний ремонт та переоснащення існуючих житлових та громадських будівель і споруд".
Как могут относится? Как "относится" только наоборот!!!
Читайте термины и определения + сферы применения и будет Вам счастье + понимание.

10
(возможно Вам это не знакомо)
а Вы как думали? конечно де нет!
"Зазначені вище СПЗ призначені для протипожежного захисту будинків, будівель або їх частин
(приміщень), споруд, устаткування різного призначення (далі - об’єкти) відповідно до додатків А та Б під час нового будівництва, реконструкції, технічного переоснащення, капітального ремонту цих об’єктів."
и что это по-Вашему доказывает?
может ещё процитируете пункт 3.15 ДБН В.2.5-56:2014 ?
лично Вам рекомендую изучить систему стандартов EN-54 , если будет мало пункта 7.2.1 (о том какие функции должна выполнять СПС) и п. 9.1.3 БН В.2.5-56:2014.
повторяю из 40-го
перестаньте наконец фантазировать!!!
пунктами 4.1, 4.2, 4.3, 4.4 ДБН В.2.2-40:2018 чётко определено чем и как обеспечиваются мероприятия для МГН!!! А пункт 3.23 чётко определяет кто такие МГН!
попытаюсь разжевать - строиться, (реконструируется, ремонтируется) общественное здание. требования 40-го ДБНа обязательные или нет?
вопрос-то в чём? Строитесь или реконструируетесь - вперёд выполнять ДБН В.2.2-40:2018.
только вопрос в теме звучал относительно СПЗ, а это другая тема!

11
Для внимательной читки процитировал 1-е разделы из указанных ДБН, но в другой ветке Вы ссылались на письмо Минюста от 26.12.2008 № 758-0-2-08-19 где в п.1. сказано "У разі існування неузгодженостей між нормами, виданими одним і тим самим нормотворчім органом, застосовують акт виданий пізніше...." .
И 40 ДБН и 56 выпущены Минрегионом, но 40 позже, в соответсвии с указанным письмом в общественных зданиях для оснащения СОУЭ необходимо применять требования 40-го ДБНа.
Вы просто верх внимательности!
Разницу между системами противопожарной защиты и
проектування, будівництво нових та реконструкцію, реставрацію, капітальний ремонт та технічне переоснащення існуючих житлових будинків та громадських будівель і споруд, а також на розумне їх пристосування з урахуванням потреб маломобільних груп населення
понимаете???
Если у Вас раздел 1 ДБН В.2.5-56:2014 = раздел 1 ДБН В.2.2-40:2018, то в добрый путь!
Как говорят: создал себе проблему - борись теперь с нею сам!!!

12
или СОУЭ не элемент инженерного оборудования общественных зданий и сооружений?
обоснуете?

П.С.: подсказка - это система противопожарной защиты! И есть совершенно чёткое определение этого понятия!!!

13
"порядок действий" это элемент исходных данных для проектирования
Точно?
Пункт 5.3 ДБН В.2.5-56:2014 + приложение "В".
Пункт 4.3 ДБН А.2.2-3:2014 + приложение А и Б...

15
Ребята, так что все действительно теперь 4 тип оповещения в данных помещениях делают?
Или есть какие-то может уже поправки к данному пункту, ну там по площади градация или по колличеству посетителей?
Предстоит проект ПС стоматологии, площадью метров 50 максимум, или если это не в "громадскій будівлі", а в жилом доме, то не касается этот пункт?
рекомендую читать внимательно раздел 1-й ДБН В.2.2-40:2018 и раздел 1 ДБН В.2.5-56:2014.

Страниц: [1] 2 3 ... 37