Thank You Posts

Show post that are related to the Thank-O-Matic. It will show the messages where you become a Thank You from an other users.

Сообщения - rga

: 17 Июль 2018, 11:03:08 16 Слаботочные сети / Видеонаблюдение и охранная сигнализация / Re: нормы для выбора кабеля для охранки скуд видео домофон лвс

спасибо. просто читала статью что в русских стандартах и европейских, обязательное условие для кабеля в помещении с пребыванием людей, не только чтоб он не распространял горени, но и не был токсичен и малодымный. те пвх не подходит тк токсичен, хотя и не распространяет горение. а вот lszh подходит по всем параметрам.
В идеале - да. Но наши нормы требуют то, что требуют.

: 16 Июль 2018, 17:26:51 17 Слаботочные сети / Видеонаблюдение и охранная сигнализация / Re: нормы для выбора кабеля для охранки скуд видео домофон лвс

спасибо вам за подсказку. меня 23 очень выручил. сейчас его постигаю. постаралась понять все, что меня интересовало. подскажите правильно ли я поняла, что по  в помещениях с пребыванием людей следует прокладывать кабель малодымный, нетоксичный, а там где еще и оборудование некоррозийный.
На путях эвакуации и в шахтах, к ним прилегающих (4.36, к). Причем, требования зависят от времени эвакуации. При пожаре люди выходят в коридоры и бегут на выход. Если это время больше 15 минут, то требования к кабелю жестче. И это если кабели не замоноличены, скрыты в борозде или под штукаткрку. В этом случае, они опасности не представляют.
В остальных помещениях, кабели одиночные и в пучках должны быть просто стойкими к распространению пламени (4.36, г и д). Эта мера необходима для того, чтоб огонь по кабелям не распространился быстро от очага горения.

: 15 Июль 2018, 20:17:00 18 Слаботочные сети / Пожарная сигнализация / Re: Обережно, фальсифікат!

Не знаю что и как было на самом деле, но при наличии в спецификации "або аналог" виноватым могут сделать проектировщика
Поэтому изменения в проект и вносятся. Дело проектировщика отказаться от внесения изменений, противоречащих нормам, или выполнить и отвечать за них.
Я сейчас в проекты стала добавлять фразу: любые изменения при монтаже согласовываются с проектной организацией :)

: 14 Июль 2018, 18:40:17 19 Слаботочные сети / Пожарная сигнализация / Re: Обережно, фальсифікат!

афигенная новость. Представим следующую ситуацию: на объекте все закупается на тендере, проектировщик не имеет права в спецификации указывать производителя, в итоге кабель покупает какой-то манагер, который не разбирается ни в сертификатах ни в декларациях, покупает то что подешевле, а ответственность должен нести проектировщик? нет, определенно нужно уходить из профессии.
А почему проектировщик не имеет права указывать производителя? У проектировщика даже графа в спецификации соответствующая есть.

: 27 Июнь 2018, 18:53:28 20 Слаботочные сети / Оповещение о пожаре / Re: Система оповещения для паркинга..

А где нормируется система оповещения для одноэтажного паркинга (наземного и подземного типа)?

НАПБ 07.022-2007
РЕКОМЕНДАЦІЇ ЩОДО ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ ПРОТИПОЖЕЖНОГО ЗАХИСТУ ПІДЗЕМНИХ АВТОСТОЯНОК

3.4. Система оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей
3.4.1. Автостоянки повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей (далі - система оповіщення) відповідно до розділу 7 ДБН В. 1.1-7.
Автостоянки з двома поверхами і більше повинні обладнуватися системами оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей при місткості:
• до 50 машино-місць - 2-го типу;
• від 50 до 200 машино-місць - 3-го типу;
• понад 200 машино-місць - 4-го типу (згідно з ДБН В.2.3-15).
При цьому одноповерхові автостоянки з кількістю машино-місць до 200 повинні обладнуватися системою оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей 2-го типу, а з кількістю машиномісць понад 200 - 3-го типу.

: 26 Июнь 2018, 17:01:35 21 Слаботочные сети / Дымоудаление / Re: Дымоудаление из коридора производственного здания.

Как трактуется подпункт г) п. 10.2.4 ДБН В.2.5-56:2014:"з виробничих та складських приміщень з постійними робочими місцями, якщо приміщення віднесено до категорій А, Б, В, Г або Д в будинках IVa ступеня вогнестійкості;"? Дымоудаление из всех производственных помещений (А, Б, В, Г, Д) если здание IVa степени огнестойкости? Или из всех производственных помещений (А, Б, В, Г) однозначно и из помещений (Д) - если здание IVa степени огнестойкости?
Интересное деление по "и".
    "з виробничих та складських приміщень з постійними робочими місцями, якщо приміщення віднесено
     до категорій А, Б, В, Г"
 або
    "Д в будинках IVa ступеня вогнестійкості;".
То есть под ДУ попадает все - кухни ресторанов, складики 4х4, если там стоит стол кладовщика, все цеха, мастерские и т.п. с окнами и без в зданиях любого типа. Что-то многовато.

В старом СНиП 2.04.05-91 это выглядело так:
       г)  из каждого производственного  или  складского  помещения  с постоянными рабочими местами без естественного освещения или с  естественным освещением, не имеющем механизированных приводов для  открывания фрамуг в верхней части окон на уровне 2.2 м и выше от пола до  низа фрамуг и для открывания проемов в фонарях  (в  обоих  случаях  площадью, достаточной для удаления дыма при пожаре), если помещения отнесены к категориям: А, Б или В, Г или Д  - в зданиях IVa степени огнестойкости;

В Пособии к СНиП между "А, Б или В" и "Г или Д" стоит точка с запятой, а не запятая: "...если помещения отнесены к категориям «А», «Б» или «В»; «Г» или «Д» в зданиях IVа степени огнестойкости;".
И это похоже на правильную пунктуацию, поскольку в 2009 году было разъяснение начет окон в подвальных помещениях, где речь идет только помещения А,Б,В в любых зданиях, а Г,Д и здания IVa даже не упоминаются. Звучит это так:
Цитировать
Стосовно вимог пункту 5.2 СНиП 2.04.05-91 «Отопление, вентиляция и кондиционирование»  та пункту 7.10.1.5 НАПБ А.01.001-2004 «Правила пожежної безпеки в Україні» 
(відповідно до листа Державного департаменту пожежної безпеки МНС від 06.11.2009 № 36/4/7446)

Відповідно до пункту 5.2 СНиП 2.04.05-91 видалення диму слід передбачати із кожного складського приміщення з постійними робочими місцями без природного освітлення або з природним освітленням, якщо приміщення не мають механізованих приводів для відкривання фрамуг площею, достатньою для видалення диму при пожежі, а приміщення належить до категорії А, Б або В за вибухопожежною та пожежною небезпекою.
Слід враховувати, що пунктом 5.2 СНиП 2.04.05-91 визначені загальні вимоги до влаштування димовидалення з складських приміщень. При цьому ...
То есть, деление на "А, Б или В" и "Г или Д в зданиях IVa степени огнестойкости"

Сейчас решили ужесточить?
Раньше требования распространялись на помещения без окон и те, где окна без приводов (раньше в цехах популярны были верхние фрамуги с рычагами).

Возможно, Ваши коллеги и правы.

: 26 Июнь 2018, 10:26:29 22 Слаботочные сети / Дымоудаление / Re: Дымоудаление из коридора производственного здания.

Согласен. Но не в этой конторе. У меня пока не разу не получилось "пробить" такого рода письмо с запросом разъяснений.

А зачем пробивать? Можно и от себя написать, как от специалиста. Вам же работать.
Вот посмотрите, как человек делает: http://firesafety-ua.blogspot.com/2018/ .
К слову, у него в блоге и по ДУ есть статьи интересные.

: 25 Июнь 2018, 20:53:32 23 Слаботочные сети / Дымоудаление / Re: Дымоудаление из коридора производственного здания.

Я так же рассуждал, но наши специалисты со мной не согласны.
Универсальное решение - написать в Минрегион и попросить разъяснения. Правда, долгоиграющее. Но если такие же вопросы придется решать в перспективе, то оно того стоит.

: 25 Июнь 2018, 17:54:35 24 Слаботочные сети / Видеонаблюдение и охранная сигнализация / Re: европейские standart

все раузнала. эти стандарты только на английском под заказ

Да? Их переводили. Что, не выпуслили разве?
Здесь парочка частей есть:
http://tc165.com.ua/standarts/dstu-pren-50131-6.php
http://tc165.com.ua/standarts/dstu-pren-50131-2-2.php
Погуглите, может, другие найдутся.
Первая редакция - полная, Окончательня - обрезана,чтоб деньги платили.

: 25 Июнь 2018, 17:47:24 25 Слаботочные сети / Дымоудаление / Re: Дымоудаление из коридора производственного здания.

Уважаемые коллеги, подскажите как трактуется подпункт в) п. 10.2.4 ДБН В.2.5-56:2014:" з коридорів довжиною більше ніж 15 м, які не мають природного освітлення, виробничих будинків категорій А, Б та В з кількістю поверхів два та більше". Имеется ввиду, если коридор более 15 м без природного освещения в производственном здании - делать дымоудаление в любом случае? Или только если такой коридор в здании (А, Б, В) в два этажа и выше?
Если две части данного пункта рассматривать отдельно:
   "з коридорів довжиною більше ніж 15 м, які не мають природного освітлення," 
   та
   "виробничих будинків категорій А, Б та В з кількістю поверхів два та більше".
то, как минимум, неясно откуда удалять дым в производственных зданиях - отовсюду?
А если спрятать уточнение, выделенное запятыми, все вообще прозрачно:
" з коридорів довжиною більше ніж 15 м (, які не мають природного освітлення,) виробничих будинків категорій А, Б та В з кількістю поверхів два та більше"

Пункт рассматривается целиком, т.е. Ваш второй вариант.

: 25 Июнь 2018, 12:47:16 26 Слаботочные сети / Видеонаблюдение и охранная сигнализация / Re: европейские standart

здравствуйте. заказчики просят делать системы ос, скуд, и тп по стандартам iso и  европейским стандартам. Может кому-то знакомы эти стандарты. спасибо
А сами стандарты они не хотят назвать? Стандартов много и подозреваю, что они вполне могут быть собственными в каждой стране, жизни не хватит все перечитать, а перед этим все языки выучить.
Есть у заказчика более внятные требования?
Что у Вас за объект? Дом, офис, производство?

: 23 Июнь 2018, 19:27:20 27 Слаботочные сети / Видеонаблюдение и охранная сигнализация / Re: iso для охранки скуд видео)

Подскажите есть ли подобные стандарты для охранки, видео, скуд. Все таки чем руководствоваться про проекте и монтаже этих систем вбн.2003 года по ССОП и доками на которые он ссылается или этого недостаточно и нужны еще какие-то неведомые мне стандарты? :)
При проектировании ОС, ВН и СУД необходимо руководствоваться:
- прежде всего, здравым смыслом и пониманием назначения и возможностей таких систем;
- во-вторых, пожеланиями заказчика, который оплачивает необходимый ему функционал (здесь нужно уметь объяснять заказчику, что в принципе возможно и каким целям служит, а для этого - см.пункт первый),
- ПУЭ и общестроевскими нормами (ДБН по типам зданий), в которых заданы ограничения (например, на прокладку кабельных сетей) и могут быть обязательные условия (например, в отдельных ДБН встречаются требования на системы связи).
Особняком стоят:
- банки, для которых есть специальные требования НБУ к отдельным особо важным помещениям, которые касаются НБУ и безопасности денег клиентов;
- ядерные объекты, где условия безопасности диктует государство;
- объекты, охраняемые государственной службой охраны, которая несет за них материальную ответственность и, соответственно, диктует требования (таким нормативом и является ВБН В.2.5-78.11.01-2003);
- объекты, охраняемые частными службами охраны, которые несут за них материальную ответственность. Чаще всего их вполне устраивает соблюдение того же ВБН В.2.5-78.11.01-2003, но это надо согласовывать с ними.
Что касается этих особых объектов.
У ГСО есть Перечни рекомендуемого к установке оборудования. Это то оборудование, которое они проверили в эксплуатации. И ГСО, и частные службы привязаны к типу оборудования пульта приема сообщений от оборудования объекта. У банков - это, как правило, корпоративные предпочтения. Ну а на ядерных объектах - там вообще свои заморочки.

Если говорить о том, что надо знать кроме вышеизложенного, ДСТУ 4030-2001 "Системы охранного назначения. Обозначения условные графические и буквенные." поможет сделать проект таким, что выглядит профессионально.

: 22 Июнь 2018, 22:08:49 28 Слаботочные сети / Видеонаблюдение и охранная сигнализация / Re: нормы для выбора кабеля для охранки скуд видео домофон лвс

ДСТУ-Н Б В.2.5-80:2015 Настанова з проектування систем електропостачання промислових підприємств.
Автор темы интересуется слаботочкой вроде бы. Да и набор охранка-СУД-домофон чаще востребован на объектах гражданского назначения.

: 22 Июнь 2018, 14:50:57 29 Слаботочные сети / Видеонаблюдение и охранная сигнализация / Re: нормы для выбора кабеля для охранки скуд видео домофон лвс

здрасте. подскажите кто знает по каким нормам выбирают кабель для систем  охранки скуд видео домофон лвс. а то я не нашла (онестойкий, в негорбчей оболочке и тп). конечно мне известно каким кабелем выполняютя эти системы, но нужны нормы. я так понимаю  вбн.в.2.5-78.-2003 достаточно или есть еще нормы
Во всех ДБН по типам зданий есть требования к проводке (любой проводке) в зданиях данного типа. Например, в ДБН В.2.2-9 "Общественные здания" это звучит так:
9.3.13 Требования, в том числе требования пожарной безопасности, к элементам кабельных линий, систем проводки приведены в ДБН В.2.5-23.
Дальше читаем ДБН В.2.5-23, п.4.36.

Аналогичные требования есть и для жилых зданий, для отелей, предприятий общественного питания, гаражей и т.п. в соответствующих ДБНах. Но все они в конце концов сводятся к требованиям ДБН 23.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 40