Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - bvv

Страниц: [1] 2 3 ... 50
1
Уважаемый   ivk !
1. Дымовые могут быть точечные, аспирационные и линейные и 7, 20 и 12 частями еэна предусмотрены только  TF2-TF5.
2. Когда мы говорим про дымовые, то ни о каких TF1, TF6, TF8 речи быть не может!
3. Нюансы появляются, когда человек наделенный правами контролировать перестал учится лет 50 назад.
4.  Нюансы появляются, когда производитель компонентов СПСО, и дымовиков в частности, гонит не соответствующую продукцию, и при этом имеет сертификат соответствия или липовую декларацию, но никто за это его не наказывает.
5. Наш уважаемый  prihodsv использует извещатели, которые 100%  проходили выходной контроль в дыму в процессе приемо-сдаточных операций, на что в СТК производителя имеются соответствующие протоколы, а сами изделия неоднократно проходили успешно сертификационные испытания в полном объеме. Так что здесь нюансов не должно быть.

Теперь по типам и классам. типы дымовиков приведены в п. 1. других чистых дымовиков мне неизвестно. Но могут быть комбинированные и мультикритериальные. ДБН разрешает применять комбинированные, но умалчивает про мультикритериальные.
Классы имеются только в аспирационных извещателях, но ни о них речь на этой ветке. В точечных и линейных дымовиках ни каких делений на классы НЕТ.
Так как наши стандарты в этой отрасли IDT с европейскими, то "другие страны" это точно не Европа. Насколько мне известны стандарты NFPA и UL, то североамериканские стандарты более жесткие по сравнению с европескими. и там тоже для точечных дымовиков нет деления на классы. Нет ни каких классов для точечных дымовиков и в ГОСТ Р 53325-2012.
Так что то,что было в прошлом надо видимо просто забыть и пользоваться современной нормативной базой.

2
Уважаемый prihodsv!
 Формулировка из ДБН, на которую Вы ссылаетесь действительно не очень точна.  Именно по тому, нет в наших нормативах определения ЧУВСТИТЕЛЬНОСТИ для дымовых пожарных извещателей.
Рекомендую по этом поводу следующий текст:
http://arton.com.ua/files/publfiles2/publ_pozhezhna-ta-tehnohenna-bezpeka_03_2018.pdf
 Не смотря на то что эта статья была опубликована более чем год назад, никто из специалистов отрасли даже не пытался опровергнуть сделанные там выводы.
 Правда, с другой стороны никто не бросился менять формулировку в ДБН, на предложенную и обоснованную автором.
 Так что еще некоторое неопределенное время придется пользоваться данной неопределенной формулировкой в ДБН-е...

3
Пожарная безопасность / Re: ДСТУ 7313:2013
« : 25 Февраль 2019, 11:02:30  »
За такое мнение: " eom.com - прибежище людей, которые не ведают норм, а узнав о существовании таковых не желают их выполнять" вполне законным был бы  вечный, а не 3-х дневный бан. 

4
Пожарная безопасность / Re: ДСТУ 7313:2013
« : 20 Февраль 2019, 13:11:21  »
Леонорм Вам в помощь:
http://www.leonorm.lviv.ua/portal/Default.php?Page=search&TableNumber=1&nodename=lnbod_S9169
ДСТУ 7313:2013     Знаки безпеки та системи евакуаційні фотолюмінесцентні. Загальні вимоги та методи контролювання

5
Если Вам, уважаемый  Gannibal, нужен сам текст проекта изменений, то можно скачать здесь:
https://ammokote.com/izmenenie-1-k-dbn-v-2-5-56-2014-sistemi-protipozhezhnogo-zahistu/

6
Читайте соседние ветки: http://eom.com.ua/index.php/topic,24990.0.html


Н А К А З  04.12.2006  N 730/770    Про затвердження Правил пожежної безпеки в агропромисловому комплексі України
7.23 Складські приміщення для овочів, фруктів, картоплі в спалимій тарі, в т.ч. в камерах холодильників при температурі зберігання вище 5 град.С          категорія - В, клас зони - П-ІІа

ПС - потрібна,

7
Пожарная сигнализация / Re: варта 1/4
« : 22 Январь 2019, 09:17:15  »
Уважаемая виктория98!
На каком объекте смонтирована такая система пожарной сигнализации?
И что к прибору не подключен ни один оповещатель (звуковая сирена)? А должно быть как минимум два и подключенных к двум независимым выходам с контролем целостности цепи.  Впрочем ''ВАРТА 1/4' это в принципе не обеспечивает...
Если надо будет сдавать сей объект по пожарке, то проблемы будут обязательно.
http://arton.com.ua/files/publfiles2/tz-ukr_1-2014_30-32.pdf

8
Что касается экспортируемого в Грузию с Украины противопожарного оборудования и компонентов систем пожарной сигнализации, то они признают сертификаты соответствия действующие в нашей стране: ДСТУ EN 54-XX:20ZZ.

9
Опыт как раз и показывает, что «коллеги по цеху» и не хотят делиться личным опытом...

10
Звонит врач пациенту, интересуется здоровьем и получает ответ, что больной вчера умер. На что врач задает следующий вопрос: а больной перед смертью потел? Говорят - да. Очень хорошо, очень хорошо - заключает врач.
 Это так Вы, уважаемый ВВ, представляете работу службы технической поддержки предприятия?
И еще раз обращаю Ваше внимание на свой пост в начале дискуссии - Вы уж точно не представляете, какой воздух будет Вас окружать при удельной оптической плотности 0,05 дБ/м. И уж точно не знаете при каких значениях m и Y будет срабатывать извещатель на тестовом пожаре TF 5 , если у него порог срабатывания в дымовом канале по 7 части еэна 0,1 дБ/м.
 И в том же посте были даны Вам рекомендации по выбору типа пожарного извещателя, но Вы их упорно не хотите видеть...

11
Уважаемый ВВ!
Готовы ли другие проектировщики поделиться с Вами своим уникальным опытом - вот в чем вопрос!
А разработчики и производители  извещателей - здесь Вам не помощники...

12
Уважаемый ВВ! Да будет вам известно, что утверждая: "Если данная величина не будет превосходить значение 0,05 дБ/м, то дымовые пожарные точечные извещатели можно будет применять" я всецело опираюсь на нормативный документ на данный вид продукции - ДСТУ EN 54-7.

13
Уважаемый ВВ! А Вы уже забыли про то, что говорилось в начале этой ветки?
Тогда перечитайте пост от "13 Ноябрь 2018, 10:16:31 " и найдете ответ на вопрос, который был Вами задан: "а Большая удельная оптическая плотность это сколько? "

 А "удельная плотность дыма сильно влияет" только на ВИДИМОСТЬ объектов перед человеком на пути его эвакуации. Для того, чтобы от удельной оптической плотности воздуха наступила смерть - необходимо очень сильно удариться о преграду, которую этот человек не увидел...

14
 А вот это утверждение: "Да и ложные срабатывания на выхлопные газы равнозначны ложным срабатываниям на пыль!" говоря математическим языком не строгое.
Дымовые точечные извещатели могут (заметьте могут, а не должны) по 7 части еэна компенсировать влияние пыли оседающей на внутренних стенках камеры дымового сенсора (оседающей ОЧЕНЬ медленно), а вот на увеличение удельной оптической плотности среды обязаны реагировать незамедлительно! ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО ЧЕМ ВЫЗВАНО ЭТО УВЕЛИЧЕНИЕ.

А сжигать каждый год по паркингу - слишком велики будут накладные расходы по такому извещателю...

15
Уважаемый ВВ!
 выбор оборудования - это задача для проектировщика и его же ответственность!
 Так что вероятности ложных сработок  "на выхлопные газы возле одного точечного извещателя в паркинге" ,  "во всем паркинге на одном этаже будет одна машина включена" " или две будут заезжать",  "или три выезжать, а одна заезжать..или 400 машин прогреваются"
считать придется тому же проектировщику, если это не будет определено профильным институтом.

Получить "От производителей этих извещателей были такие рекомендации" и не надейтесь, так как производители каждую циферку приведенную в документации на изделие должны подтверждать периодическими испытаниями. А то что Вы хотите получить от производителей выходит за рамки национального стандарта на данный вид продукции, а именно ДСТУ EN 54-7.

Страниц: [1] 2 3 ... 50