Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - diden

Страниц: [1] 2 3 ... 8
1
Спасибо за ответы. Тема уже давно не актуально. Выяснилось что там молниезащиту делать не нужно, так как поменялось назначение здания (было административное).

2
Не париться будешь ты, когда бошку оторвёт вырвавшимся опуском под действием тока, во время отлива за углом.
Как влияет ток молнии на крепление токоотвода из пластмассы? Если Вы имеет ввиду перегрев и расплавление крепежа при прохождении тока молнии через токоотвод (перегрузка по току), то его быть не должно если соблюдено сечение согласно ДСТУ.

3
який норматив забороняє таке використання пластмаси?
В данном конкретном случае, - физика. Всё остальное вторично.
Ну это для, опять таки, случая, - делаем как для себя.
Ещё вопросы будут?
насчет физики, почему нельзя применять подобные держатели в моем случае? Если бы фасад был из металлических конструкций тогда да, возможно образование электрической дуги, а так просто стена из шлакоблока покрытая сайдингом. Объясните пожалуйста.

4
Нужно искать что-то типа этого

Но по по моему это для крепления молниеприемников. И здесь нужно будет либо что-то подкладывать чтобы зажать проволоку, либо отдельно покупать шпильку с дюбелем и с резьбой чтобы подходила к стандартному креплению
спасибо, будем думать

5
Для прокладання струмовідводів по стіні з легкозаймистого матеріалу можна використати як металеві та пластикові тримачі так і тримачі для водостічних труб (шпилька може контактувати зі стіною згідно ДСТУ EN62305-3 п.5.3.4) (варіанти виконання у вкладенні)
спасибо, поищу что то такое

6
Такое пойдет?
а этот как крепить? Я бы для начала узнал бы нужна ли там молниезащита в принципе (огнестойкость здания, наличие пожароопасных стен).
офф-топ
В вопросах молниезащиты меня всегда удивляли некоторые требования. с одной стороны токоотводы должны быть удалены от горючих оснований, но с другой стороны использование пластиковых креплений и ПВХ изоляции для изолированных систем при том что для пластика в молниезащите нормами не предъявляется НИ КАКИХ требований 
Молниезащита нужна, там III степень огнестойкости и помещения класса П-I по пожароопасности. Вот и думаю как крепить? Вагонка думаю не выдержит такой крепеж, думаю нужно крепить на стену через вагонку

8
Это держатель для кирпичных стен (или бетона). Как вы его в дерево вкрутите (в вагонку)? А ливневые трубы есть по периметру здания? Обычно они идут с необходимым для молниеспусков шагом... К этим трубам есть держатели... вот на выбор: https://www.google.com/search?q=%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwib_vax25nfAhWJ3SwKHXBhDpUQsAR6BAgGEAE&biw=2560&bih=947#imgrc=YwPIFcYPslXeTM:

стены без утеплителя, тоесть вагонка и сразу стена из шлакоблока, а насчет ливневых труб спасибо, нужно узнать. А вот если их нет?

9
Подскажите милые люди. Чем крепить токоотводы к стене с фасадом из горючего материала (вагонка)? Думал пластиковые держатели http://www.dkc.kiev.ua/ru/catalog/derzhateli_jupiter/ND2100/, но там расстояние между фасадом и токоотводом будет только 0,05 м, а нужно, как я понимаю 0,1 м. Может такое https://prom.ua/p521377152-universalnyj-derzhatel-pruta.html  ? Но как оно будет выглядеть неясно.

10
Цитата: diden от 07 Декабрь 2018, 12:13:28
или я не правильно считаю?
Может и неправильно. Этажей, как сказано выше, - 10. То есть метров 30 в высоту уже набралось и еще к тому половинка ширины здания (вид сверху) метров 8. Итого L=38 м. Возможно, что само здание ІІІ уровень защиты, но токоотвод проходит мимо компьютерного класса, принять который как ІІІ уровень душа не лежит, надо бы "отступить" от токоотвода компьютерным классом подальше. Поэтому уровень защиты пусть будет І (первый). Итого s= (0,08/1)*0,44*38 = 1,34 м. Но это от решетки. А ведь если отступать от батареи внутри помещения то выйдет вообще - жах: s= (0,08/0,5)*0,44*38 = 2,68 м. Такое расстояние выдержать нечем.


можно уменьшить kc, так как оно зависит от количества токоотводов, 1/n, где n - количество токоотводов как тут http://eom.com.ua/index.php?action=dlattach;topic=18234.0;attach=15712

11
Ну, если нормами предусмотрены тросовые молниеприемники, то почему бы и токоотводы не сделать из тросов? Но как по мне спорное решение, трос будет сложнее изогнуть, трос пропитан смазкой, которая потечет и загадит фасад . Что касается самодельного крепежа, то тоже не вижу особого криминала, главное что-бы держал надежно

можно натяжкой закрепить как тут http://watson-energo.com/hanging_collector

12
не рассматривались ли варианты изоляции токоотвода с помощью асбестовых или другого вида труб, или просто цементной штукатуркой?
Нет, такой вариант не рассматривался, поскольку по расчету разделительного расстояния, то есть расстояния между батареей внутри или решеткой на окне и токоотводом снаружи, там метра под два (см. IEC 62305-3 п.6.3.1.). Никаким асбестом, стекловатой или цементной стяжкой обеспечить непробиваемую электрическим разрядом прослойку не выйдет. Диэлектрические свойства не те.

Согласно п.6.3.1. 62305-3 разделительное расстояние рассчитывают по формуле s=(ki/km) *kc*L, где ki=0,04 (предполагаю что для здания III уровень молниезащиты, таблица 10), km=1 (воздух, таблица 11), kc=0,44 (думаю там более 3х токоотводов , так как молниеприемная сетка, таблица 12), и L=20 м (не думаю что ваше здание выше)

Итого s=(0,04/1)*0,44*20=0,352 м, что практически равно вашим 30 см, или я не правильно считаю?

13
В случае с решеткой, следует также подключить к токоотводу, так как может вознить электромагнитная наводка.
К токоотводу что-то не хочется подключать. Вдруг болты, которыми решетка закреплена к стене, где-то вошли в контакт с заземленной арматурой и - таким образом - стена компьютерного класса станет единственным в здании дополнительным путем спуска тока молнии в землю. Молниезащита дело комплексное - вот была бы заземлена вся арматура стены с первого по десятый этаж, тогда "да", тогда можно было бы подключить решетку к токоотводу. А так, душу больше греет вариант токоотвода в простой изоляции, отдельно от токоотвода молниеприемника идущего (опускающегося) к закопанной в землю полосе. Вопрос "зя" ли?
не знаю какой фасад у здания, но не рассматривались ли варианты изоляции токоотвода с помощью асбестовых или другого вида труб, или просто цементной штукатуркой? или пустить кусок токоотвода над окном комп. класса наискосок и проложить возле соседнего окна где нет металлической решетки?

14
ВСН1-77
2.6. Защита антенно-мачтовых сооружений от прямых ударов молнии осуществляется путем заземления антенных опор и антенно-фидерных устройств
7.4. Антенны, установленные на зданиях, имеющих контур заземления любого назначения, должны
присоединяться к нему или оборудоваться устройством молниезащиты.
то есть нужно просто заземлить мачту на которой размещена антенна, я правильно понял? нужно ли заземлять саму антенну?

15
Добрый день уважаемые коллеги. подскажите как можно защитить радиоантенну высотой 25 м, размещенную на крыше здания. Сама радиоантенна прикреплена к трубе. Ее длина где то 4,5 м. Проблема в том что крепить к трубе молниеприемник длиной метров 5 для защиты антенны не вариант, антенна и так шатается по ветру. Грозоразрядники ставить пытались, но они сильно влияют на качество сигнала и от них отказались. То есть антенна не защищена абсолютно. Может ее просто соединить с мачтой на которой она размещена, а мачту заземлить? Еще нашел любопытный пункт 8.6.8 в ДСТУ Б В.2.5-38:2008 согласно которому "Разные внешние устройства, такие как антенны,...защищаются так, чтобы оборудование было защищено от прямого попадания молнии. Отдельные антенны остаются абсолютно открытыми из технологических соображений..". То есть, антенну можно не защищать от прямого удара молнии, однако без установки разрядника не обойтись?

Страниц: [1] 2 3 ... 8