Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - diden

Страниц: [1] 2 3 ... 10
2
И вопрос №2: а что газ более взрывоопасен чем бензино-воздушная смесь? терзают меня смутные сомнения по этому поводу.
Сосуд под давлением, в первую очередь.

3
Можно ли сделать так - незамкнутый контур заземления и на концах его по два вертикальных заземлителя?

4
Добрый день уважаемые форумчане. Возник вопрос, на территории объекта присутствуют 3 объединенных между собой здания, с разной степенью огнестойкости. Согласно расчету обустройству молниезащиты подлежит только одно из них. Буду закладывать сетку. Подскажите, как быть с контуром заземления этого здания? Должен ли он быть замкнутым? Тогда придется прокладывать его по периметру всех зданий? Или вообще - считать что это одно здание и делать молниезащиту всех зданий?

5
Товстими лініями виділено які б були зони захисту без провисання.
А навіщо комусь потрібні зони "які б були". Малюйте ті, які є, зони з провисанням: між щоглами 1-2 та 2-3, бо там - на перший погляд - є провисання. І щоглу 1 приберіть від краю будівлі на відстань більшу за 5 м (бо її фундамент потенційно такий же уземлювач, як і той штучний з трьох електродів, який ви намалювали). І рівень захисту у вас якийсь мікроскопічний, а мова вище йшла начебто про дуже вибагливого до безпеки клієнта. І якщо на території будуть дерева, то весь цей захист щоглами ні до чого.
дякую за поради

6
как-то так
7.4.2 При відстані між блискавковідводами L ≤ Lc межа зони не має провисання   (hc = hо).
Lc= 2,5h= 2,5*13 = 32,5 м
На вашому малюнку відстані між блискавковідводами виглядають більшими за 32,5 м, однак, це жодним чином не позначилось на конфігурації ліній зон захисту проведених від однієї щогли до іншої. Провисання, як мені здається, є, і його слід намалювати.
Так, воно є і прораховано. Товстими лініями виділено які б були зони захисту без провисання.

7
Вышло как-то так.

8
Можливо засипати спеціальним грунтом підземну частиту блдискавководу, додати ще заземляючих пристроїв?
То есть два можно нарастить с 12 до 15 м, и один еще приобрести
железобетонная свая или опора диаметром не менее 0,25 м, углубленная в землю не менее чем на 5 м. Можно закопать на 5 м в землю основание мачты и тогда не делать искусственные заземлители.
тобто так буде дешевше? купити ще одну щоглу, збільшити дві інші на 3м, зробити в землі три діри глибиною 5м та діаметром щонайменьше 0,3м тобто приблизно 1м3 грунту, для цього необхідно буде винайняти бурильну установку. Ці 5 метрів враховані у висоті щогли, чи необхідно буде її збільшувати ще на 5 м? Встановлювати щогли як будете, голіруч, чи знову треба бути винаймати кран?
Вот хочу прикинути, що дешевше. Кран і люди є, бурова можливо теж. Щогли необхідно збільшувати.

9
так написано в нормах
Я знаю. Але ми про що дискутуємо, про норми чи про безпеку? :) Якщо про норми, тоді над заземленням потрібно положити кусок асфальту, і згідно норм, цей захід захистить людей в разу ураження блискавки!? :)
І про одне, і про інше. Я сподіваюсь що діючі норми написані на підставі реального досвіду. Тому питаю, як ще можно захистити людей? Можливо засипати спеціальним грунтом підземну частиту блдискавководу, додати ще заземляючих пристроїв?

10
Оптимально - это значит согласно действующих норм и законов (не важно будет экспертиза или нет). ДСТУ-38 не требует устройства молниезащиты для таких строений, но если Вы или "заказчик" решили молниезащиту делать, то выполнять ее нужно согласно требований ДСТУ-38, т.е сетка на кровлю, молниепремник на дымоход, заземлитель вокруг здания, УЗИП в щитке. А если Вы изначально собрались нарушать нормы, то зачем спрашивать совет?

Хотелось бы сделать проще, тем более уже есть в наличии два молниетвода. А так действительно тогда нужно делать проект, покупать комплектующие, нанимать монтажников. Да и если делать молниезащиту каждого отдельного здания, для каждого контур заземления, что точно будет опаснее для людей чем молниеотводы за территорией двора.

11
земля не может быть "ничья", она по любому кому-то принадлежит и уж точно не принадлежит хозяину участка
верно, но вокруг никто не живет, и проекта официального молниезащиты не будет, просто человек хочет обезопасить себя и свою семью

12
лучше установить их за забором
Если под словом "забор" подразумевается "не ближе 10 м к месту, где могут находиться люди", то это будет относительно разумное решение. Относительно, поскольку, например, военные нормы предписывают вешать на мачтах молниеприемника таблички "во время грозы отойди на 15 м", а Базелян в своих статьях говорит о 25 и больше метрах как о удовлетворительном расстоянии между локальным молниеотводом и человеком. Причина разноголосицы тут в том, что ДСТУ Б В.2.5-38:2008 учитывает риски (согласен ли ваш Заказчик умереть с вероятностью 0,1 % или 0,001%?), а военные и Базелян изыскивают пути полностью исключить летальные последствия для человека. Поэтому в ДСТУ можно поближе, хотя лучше подальше.



оффтоп
Штучні заземлювачі слід розміщувати під асфальтовим покриттям
Цікаво, а що, мокре асфальтове покриття виступає надійним ізолятором? hmmmm


Хороший вопрос, а если проложить асфальт вокруг мачт радиусом 1 м? Какое еще покрытие или решение можно использовать для уменьшения безопасного расстояния для людей?

13
думаю лучше установить их за забором.
А за забором тоже нельзя, это чужая земля
за забором ничья земля, участок в глуши находиться

14
Вопрос был где (бы) их установить...
Лучше нигде.

6.5.5 Штучні заземлювачі слід розміщувати під асфальтовим покриттям на відстані не менше  1 м від стін або в місцях, в яких звичайно не перебувають люди (на газонах, на відстані до 5 м і більше від грунтових проїжджих і пішохідних доріг).

Каждая отдельностоящая мачта молниезащиты - это круг бесполезной земли радиусом не менее 10 м. Плюс потенциальная убийца домашних любимцев: кошек, собак, пони, если такие будут.

Поэтому и возник вопрос, думаю лучше установить их за забором.

Насчет искусственных заземлителей п. 6.5.2 ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Для молниеотводов І и ІІ УМЗ, которые стоят отдельно, целесообразно использовать следующие конструкции естественных заземлителей:одна (и более) железобетонная свая или опора диаметром не менее 0,25 м, углубленная в землю не менее чем на 5 м. Можно закопать на 5 м в землю основание мачты и тогда не делать искусственные заземлители.



15
diden, а нужно ли что-то защищать? Для начала необходимо сделать расчет.
это личное пожелание человека, хотя при желании домики можно отнести к п.9 Приложения А ДСТУ Б В.2.5-38:2008.

Страниц: [1] 2 3 ... 10