Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Сугор

Страниц: [1] 2 3 ... 509
1
Жилые здания / Re: Электрощитовая
« : 24 Май 2019, 13:11:27  »
потому, что есть нормы ограничивающее количество дверей на пути человека + есть положение норм запрещающее эвакуацию больше чем через одно помещение на том же этаже!
t-100, извините, но по моему, речи об эвакуации через щитовую не было, щитовая ни коим образом не уменьшает ширину пути эвакуации, вход в щитовую - отдельный непосредственно с улицы, тоже на эвакуацию ни как не влияет.

2
везде дают только лотки

Ну почему же? Вот к примеру что предлагает Шнайдер https://www.bimobject.com/ru/product?brand=schneider&category=141
Даже у ИЕКа больше http://iek.ua/products/standard_solutions/, правда все это все равно нужно допиливать под себя, но хоть геометрия присутствует

4
Також варто звернути увагу на п. 2.3.49 ПУЕ-2017.
Цитировать
Глава 2.3 Кабельні лінії напругою до 330 кВ
СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
2.3.1
...
Ця глава Правил не поширюється на внутрішні кабельні мережі житлових і громадських будинків, на КЛ спеціальних електроустановок та на кабельні електропроводки напругою до 1 кВ з фазним перерізом жил кабелю до 16 мм2 кожна.
ПУЭ 2017
Цитировать
ЗАХИСНІ ПРОВІДНИКИ (РЕ-ПРОВІДНИКИ)
1.7.131 Як захисні провідники в електроустановках напругою до 1 кВ можна використовувати:
а) спеціально передбачені для цього провідники:
1) жили багатожильних кабелів і проводів;
2) ізольовані або неізольовані провідники, прокладені в огороджувальній конструкції (трубі, коробі, лотку) спільно з фазними провідниками лінії живлення;
3) стаціонарно прокладені ізольовані або неізольовані провідники;
б) відкриті провідні частини:
1) металеві оболонки і екрани кабелів і проводів;
2) металеві оболонки і опорні конструкції комплектних пристроїв і шинопроводів,
які входять до складу електроустановки напругою до 1 кВ;
3) металеві короби і лотки електропроводок, якщо їх конструкція допускає таке
використання і це зазначено в документації виробника
;
4) металеві труби електропроводок;
в) деякі сторонні провідні частини:
1) металеві конструкції будівель і споруд (ферми, колони тощо);
2) сталева арматура залізобетонних будівельних конструкцій будівель і споруд;
3) металеві конструкції виробничого призначення (підкранові рейки, галереї,
площадки, шахти ліфтів і підйомників, обрамлення каналів тощо).
Провідники, спеціально передбачені як захисні, неможна використовувати зіншоюметою
По сути в качестве РЕ проводника можно использовать кабельросты, лотки, арматуру ЖБ конструкций, можно проложить стальную полосу, но у всех этих решений есть один недостаток - правильность решений нужно подтверждать расчетами.

5
В данном случае рассматриваются не цепи
Цитировать
Якщ;о РЕ-провідник є спільним для двох або більше кіл

6
Нельзя по ПУЭ
Цитировать
1.7.140. Якщ;о РЕ-провідник є спільним для двох або більше кіл, то його мінімальний переріз має визначатися з урахуванням:
- провідності фазних провідників того кола, в якому вона найбільша;
- найбільшого значення добутку І2хt в цих колах.
Но, если честно, никогда это решение не применял

8
PE жилу хочет общую для всех щитов. Можно ли так делать?
andery, когда-то подобное решение уже обсуждалось, лень искать ссылку, нормы это допускают, но там, вроде, есть какое-то условие

9
Где можно скачать оборудование ОБО-Беттерманн  в формате Ревит?

10
Жилые здания / Re: Электрощитовая
« : 17 Май 2019, 15:25:59  »
3) тамбур ≠ помещение - это пространство 
=-0 а можно определение из норм?
2) входы в подвал ≠ встроенное помещение;

т.е. если, к примеру, подвала перегородку сдвинуть к началу первого лестничного марша, а стену между входом в подвал (которого нет) и лестницей продолжить до наружной стены, вместо одной входной двери сделать две (одну на лестницу, другую в получившееся  hmmmm помещение(?) пространство(?), то что получится?
Много норм изложено, будет верным и дальше упрямничать?
Какие? п. 7.3.22 ДБН В.1.1-7:2016? это много?
Это отдельное помещение с входом с тамбура выхода и не может быть ванной комнатой.
Возможно я не правильно понял, я имел ввиду помещение ниже (на плане) лифтовой шахты площадью 4м2

11
Жилые здания / Re: Электрощитовая
« : 17 Май 2019, 14:02:42  »
Ну или просто выполняйте требование пункта 7.3.22 ДБН В.1.1-7:2016 и будет Вам счастье!
Для того что бы  выполнять нужно понимать что там написано. Для меня не понятно, что такое "встроенное помещение в лестничную клетку", а Вы не можете мне это объяснить, а предлагаете "принять как есть". Что принять? С одной стороны есть вход в подвал с лестничной клетки и есть каморки консьержей и колясочные под лестничной клеткой опять же с входом с лестничной клетки, которые Вы не считаете встроенными помещениями, с другой стороны есть электрощитовая имеющая свой отдельный вход с улицы, которая, почему-то у Вас становиться "помещением встроенным в лестничную клетку". Это как ? двойные стандарты?
И если вернуться к данному конкретному случаю, то место под лестницей для щитовой выбрал архитектор, надеюсь архитектор знает о требованиях пункта 7.3.22 ДБН В.1.1-7:2016 и не считает щитовую под лестницей встроенным помещением. Если же он ошибается и проект завернут на экспертизе, то за переделку проекта электрик получит дополнительную денюжку
Это точно простой интерес?
Часто бывает так, что помещения которые выделяют архитекторы под щитовую по тем или иным причинам меня не устраивают и приходится вместе с архитекторами сообща искать решение проблемы. Обычно аргументом является то что в щитовую "неудобно" заходить кабелями или недостаточно места.

12
Жилые здания / Re: Электрощитовая
« : 17 Май 2019, 13:20:43  »
Подвал - нет!
t-100, ну что Вы все время пытаетесь юлить, вопрос был не про подвал, а про пространство которое находится между подвалом и лестничной клеткой, которое ограничено по бокам четырьмя стенами, а сверху и снизу лестничными маршами?
Конкретно Вам трудно будет пояснить в силу того что вы отказываетесь признаться что Вы хотите и зачем вам это надо?
Попробуйте еще раз внимательно прочитать тему с самого начала. Но если Вам трудно или лень, то по пунктам
1. Чего хочу? Хочу понять какие нормы запрещают располагать щитовую в помещении под лестничным маршем. Также хочу понять что такое "встроенное помещение" на лестничной клетке. Хотелось бы видеть ссылки на конкретные нормы, а не абстрактные отсылания к учебникам более чем тридцатилетней давности.
2. Зачем мне это нужно? Просто интересно, а вдруг когда нибудь окажусь в подобной ситуации
Информации в достаточном количестве нет!
А точнее сказать...как бы чтобы отсутствовали обиды нарисовавших "ЭТО"...это вряд ли лестничная клетка, это скорее что-то типа "я художник - я так вижу" и тому подобное!
:thumbsup: классная отмазка  :D

13
Жилые здания / Re: Электрощитовая
« : 17 Май 2019, 10:38:40  »
если на 1 этаже за лифтом расположена электрощитовая
grossel, это ванная квартиры

14
Жилые здания / Re: Электрощитовая
« : 16 Май 2019, 15:34:36  »
Просто примите это "как есть!
Т.е. аргументировано пояснить свое мнение Вы не можете?
Если Вы почитаете строительные нормы, то во многих случаях вход в подвал из л/к разрешён. а во многих случаях - запрещён!
Вопрос не в том как разрешен вход в подвал. Вопрос в том является ли помещение которое находится под лестничным маршем и имеет общую стену с лестничной клеткой и через которое осуществляется вход в подвальное помещение помещением встроенным в лестничную клетку?

15
Жилые здания / Re: Электрощитовая
« : 16 Май 2019, 15:07:25  »
В Вашем мире видимо "вход" т.е. дверь или дверной проём = помещение!
Непосредственно сам подвал находится на 1 уровень ниже, а вход в подвал либо непосредственно с лестничной клетки, либо через отдельный тамбур. По мимо двери, которая, кстати, не висит в воздухе, а находится в стене, есть еще одна стена которая отделяет лестничную клетку от подвала и которая сверху ограничена лестничным маршем. Допустим, что внизу есть еще одна перегородка с дверью, является ли пространство ограниченное четырьмя стенами и двумя лестничными маршами (сверху и снизу) помещением? Если да, то является ли это помещение встроенным в лестничную клетку?
Еще один пример - в здании есть паркинг (пожароопасное помещение) на одной отметке с паркингом есть электрощитовая, которая отгорожена от паркинга стеной, электрощитовая имеет отдельный вход с улицы, является ли электрощитовая помещением встроенным в паркинг?

Страниц: [1] 2 3 ... 509