Форум проектировщиков электрических и слаботочных сетей

В девятом выпуске журнала за 2018 год опубликована статья "Пожежні сигналізатори диму в Україні". Размещена статья на сайте предприятия "Артон", так как авторы этой публикации являются сотрудниками указанного предприятия:
http://arton.com.ua/files/publfiles2/jurnal_9.pdf

Уважаемый    t-100!
 Мне не надо вагона! дайте хотя бы конкретную тележку с цитатами "запретов обьеденять одновременно эти две функции!"
Так как устные запреты я слышал не раз и от чиновников разных уровней, но ни кто не мог дать ссылки на нормативы, где имеются сии запреты.

Вечная проблема между создающим и проверяющим!
И если создающий настаивающий на своих решениях умеет их обосновать, а затем и нести ответственность,  а бывает и признавать свои ошибки и устранять их, то проверяющий даже не думает сомневаться в своих же заявлениях и не желает прислушиваться к мнению оппонента.
А ведь в п. 9.2.9 указанного ДБН-а вовсе не говорится про оборудование всех помещений ОПОВЕЩАТЕЛЯМИ!
Где располагать технические средства, чтобы обеспечить необходимое оповещение всех помещений предоставлено разработчику проекта.
А проверяющий может потребовать доказательства выполнения норм, но не трактовать эти нормы по своему.
"перечень помещений подлежащих оборудованию устройствами оповещения о пожаре" - это выдумка проверяющего и пора прилюдно это признать, иначе можно потерять здесь весь свой авторитет.

"А что случилось 01.01.2016?" - вступил в действие ДСТУ EN 54-1: 2014, а значит поменялась терминология в отрасли.
 Разницу между СПС и СПСО не ощущаете?

На сайте производителя нет украинских сертификатов:
https://www.systemsensor.ru/docs/search/?category1level=251&type=certificate&file=&file_autocomplete=
Так что только к продавцам на конкретную партию, поставленную на территорию Украины.
 Или самим оплачивать и проводить сертификацию необходимой по количеству  партии.

Она в посте « Ответ #22 : 29 Декабрь 2015, 15:51:44 »
в журнале прошлого года №12

 Стр.22-25,28,29.PDF (1344.07 кБ - загружено 39 раз.)

И вот что удивительно - сертификаты даже имеются на отдельные компоненты:
http://bolid.ru/files/373/566/ser_devices_ua.pdf
УДИВИТЕЛЬНЫМ в этих сертификатах является то, что там НЕТ компонента с названием ППКП, и который соответствовал бы ДСТУ EN54-2:2003!!!
Все сигналы и 10 и 20, а также разные С2000 - это только УВВ по 18 части еэна.
А в соответствии с ДСТУ EN54-1:2003 (а точнее ДСТУ EN54-1:2014, действующей с 01.01.2016) любая система пожарной сигнализации ОБЯЗАНА содержать ППКП, выполненный по 2 части еэна!
 Так что не прав Кузьмов Ярослав предлагающий в Украине не соответствующую продукцию!

А если провести поиск по теме даже  на этом форуме, то можно получить весьма приличную кучу полезной инфы:
http://eom.com.ua/index.php/topic,13897.msg102598.html#msg102598
http://eom.com.ua/index.php/topic,18282.15.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,19393.msg136117.html#msg136117

Советую почитать это, ведь от Неплохова плохих советов не бывает:
http://www.security-bridge.com/biblioteka/stati_po_bezopasnosti/gazovoe_pozharotushenie_elektricheskih_shkafov/

Дирекция ЧП "АРТОН" приглашает Вас посетить 19-22 октября 2015 г. экспозицию продукции пожарного назначения производства ЧП „АРТОН” на выставке индустрии безопасности Украины "БЕЗПЕКА 2015" по адресу: выставочный центр «КиевЭкспоПлаза» (г. Киев, ул.  Салютная, 2-Б, метро "Нивки", павильон 1).
И что самое удивительное, что в это не простое время  будут представлены на стенде предприятия очередные новинки, как по пожарным извещателям, так и по ППКП.

Посетите выставку бесплатно, воспользовавшись электронным пригласительным:

e_mail пригласительный_БЕЗПЕКА_15.rtf

Ну если Сергей Эдуардович принял такое решение: "можно применить..."
То и весь спрос с него будет при сдаче объекта...
На Ваш вопрос: "А разве оповещение не в отдельном шлейфе?"

От куда я знаю, как Вы будете использовать Блок ввода-вывода адресный БВВ-А-01, или не будете его вообще использовать...
Скорее всего будете использовать с отдельным питанием и в отдельном корпусе.
Но эти вопросы - разработчику системы - Нею С. Э.

Одним из важных факторов является сечение провода, так как в адресных системах шлейфы обычно длинные, а токи неслабые.
И вопрос по сечению - опять же разработчику системы.
А если в адресном  шлейфе не только извещатели, но и оповещатели, то тут без НГ проводов не обойтись, и опять же сечение должно быть соответствующим.

Польскую пожарную терминологию можно изучать не только по стандартам.
Читайте, к примеру, ежеквартальник  CNBOP „Безопасность и Пожарная Техника” - там имеется и русский вариант:

http://czytelnia.cnbop.pl/ru/czytelnia

Вы не правы, уважаемый BPSZ, по обязательному требованию 14 части еэна в системе пожарной сигнализации ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть не менее двух оповещателей!
Читаем букварь проектировщика и инсталлятора:
А.6.6.2. Звуковые сигналы
и в нем конкретный пункт :

"c) устройства оповещения
   Количество и тип используемых оповещателей, должно быть достаточно, чтобы создать уровень звука согласно А.6.6.2.
   В здании необходимо устанавливать, по меньшей мере, не менее двух оповеща-телей, даже если рекомендуемый уровень звукового сигнала можно обеспечивать одним оповещателем.
   В каждом противопожарном отсеке необходимо устанавливать не менее одного оповещателя.
   Если между ближайшим оповещателем и помещением расположено более од-ной двери, то маловероятно, что оповещатель с рекомендованным уровнем звука будет услышан. Для того, чтобы в некоторых местах избегнуть слишком высоких уровней звука, лучше устанавливать большее количество тихих оповещателей, чем меньшее количество очень громких".

А также пункт по влиянию неисправностей на работоспособность СПС.:

"А.6.2.2 Неисправности
А.6.2.2.1 Ограничение влияния неисправностей
Система должна быть построена так, чтобы единичная неисправность кабеля в любом одиночном шлейфе не могла препятствовать правильному функционирова-нию более чем одной из нижеследующих функций:
a)   автоматическое обнаружение пожара;
b)   срабатывание ручных пожарных извещателей;
c)   звуковой передачи оповещения о пожаре;
d)   передача или прием сигналов к/от устройств ввода/вывода;
e)   приведение в действие дополнительного оборудования (см. 6.10).
Если в одном корпусе объединено несколько устройств с разными функциями (например, комбинация пожарных извещателей и звуковых оповещателей), то в этом корпусе должны быть изолирующие устройства для ограничения влияния еди-ничной неисправности кабеля, как рекомендовано в настоящем разделе.
Проектировать шлейфы надо так, чтобы в случае единичной неисправности ка-беля вследствие короткого замыкания или обрыва:
f)   не более 32 устройств были неработоспособными, и
g)   все устройства, неработоспособные из-за неисправности, находились в одной и той же зоне, и
h)   все устройства, неработоспособные из-за неисправности, выполняли одинаковую функцию.
Система должна быть построена так, чтобы единичная неисправность кабеля в отдельном шлейфе не могла препятствовать:
i)   включению сигнала оповещения о пожаре на площади, большей допус-тимой площади для одной зоны пожарной сигнализации, или
j)   звучанию оповещения о пожаре на площади, большей допустимой площади для одной зоны оповещения, или
k)   функционированию всех устройств оповещения в здании (т.е., по край-ней мере, функционировать должен один пожарный оповещатель).

Обращаю Ваше внимание на подпункт к) !

А вот здесь, уважаемый  Firetuf   : "где четко указано, что в борщ запрещено класть хоккейную шайбу?"
Нужно ставить акценты в другом месте.
Домохозяйка, сварившая швейцарские часы ручной работы в украинском борще, выиграла судебный процесс у производителя, в паспорте которого было указана возможность длительного пребывания этой марки часов в воде.
Именно по тому, что этот производитель не уточнил в сопроводительном документе параметры этой самой воды: ее температуру и химический состав (ну хотя бы рН).