Thank You Posts

Show post that are related to the Thank-O-Matic. It will show the messages where you become a Thank You from an other users.

Сообщения - rga

: 14 Сентябрь 2018, 10:53:16 1 Проектирование / Обо всем / Re: Полезные ссылки

Российский форум с очень интересными подборками норм: http://skytracker.xyz/viewforum.php?f=1528
Полный набор стандартов ISO (1973-2017), IEC (МЭК), DIN (1970-2010) и BS (1930-2017), строительными сериями, база ВНИИПО (2015 год), в общем, много интересного гигабайтами.
Раздача через торрент.

: 13 Сентябрь 2018, 12:57:52 2 Слаботочные сети / Пожаротушение / Re: Определение термина "Станция пожаротушения"

Для желающих:
ISO 8421 Fire protection. Part 1-8
Термины и определения по пожарной безопасности (англ.)
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=3653

: 04 Сентябрь 2018, 13:40:15 4 Слаботочные сети / Пожарная сигнализация / Re: Помещение установки ППКП

Выход на кровлю, а потом по наружной лестнице на землю, можно считать "назовні"?
Думаю, можно. Смысл требования, чтоб охрана, отруководившая эвакуацией, могла сама смыться из горящего здания. Хорошо бы, чтоб наружная лестница была недалеко от выхода из помещения охраны.

Но, конечно, вариант эксклюзивный.

: 17 Август 2018, 11:00:55 5 Полезные материалы / Обсуждение норм / Re: Проектировщик и экономическая целесообразность

Поэтому в жизни каждого проекта обычно наступает такой момент, когда число "знатоков" превышает некую критическую массу и от их "умных" советов удешевить-удорожить-поменять-ход-карт проектировщик оказывается перед нелегким выбором - переубеждать Заказчика в своей правоте или уступать домогательствам "умников и умниц", и, так сказать, дать Заказчику убиться об стенку. И главная проблема, как по мне, здесь в том, что проектировщик никак от подобного рода домогательств нормами не защищен, то есть проект как таковой никак не защищен от вмешательства совсем уж левых людей с бубновыми интересами... а может и защищен, может я чего-то не знаю?
Кто платит, тот и заказівает музыку. Если музыка - в рамках правового поля и реализуема технически, то почему бы и не удовлетворить заказчика?
Как бороться с массовостью пожеланий.
1. Не полениться оформить ТЗ, куда внести все критические моменты, которые вы видите. Резко сокращает разнообразие пожеланий и позволяет запросить отдельные деньги за реализацию новых хотелок.
2. Организовать переписку через ответственное лицо заказчика. Если с левыми людьми не удается договориться устно, объясняем, кто у нас заказчик, и просим направлять пожелания в письменном виде (обязательно) ему, чтоб уже он решал, надо ему такое или нет, передавать эти пожелания проектировщику или нет. По опыту, большая часть левых людей успокаивается, поскольку мало кто любит писать. Да и ответственное лицо заказчика, которое вынуждено все это читать и принимать решения, рано или поздно дрогнет и пошлет всех подальше.
Кроме того, письменные заказы и письменные же ответы с предупреждениями о том, что такое решение не эффективно, позволяют прикрыться в случае, если потом все это вылезет неудобствами. Опять же, ссылки на нормы в письменном виде выглядят солидней, а отказ что-то переделывать - обоснованней.
Это работает. Конечно, переписка такого рода - занятие муторное. Но все же хоть как-то упорядочивает процесс.

: 07 Август 2018, 15:30:26 6 Слаботочные сети / Пожарная сигнализация / Re: Как посчитать сколько надо датчиков

Большое спасибо!  А как с тем, что в шлейф 1 извещатель?
Это к производителю.
У Электронмаша тоже так.

: 17 Июль 2018, 11:03:08 7 Слаботочные сети / Видеонаблюдение и охранная сигнализация / Re: нормы для выбора кабеля для охранки скуд видео домофон лвс

спасибо. просто читала статью что в русских стандартах и европейских, обязательное условие для кабеля в помещении с пребыванием людей, не только чтоб он не распространял горени, но и не был токсичен и малодымный. те пвх не подходит тк токсичен, хотя и не распространяет горение. а вот lszh подходит по всем параметрам.
В идеале - да. Но наши нормы требуют то, что требуют.

: 16 Июль 2018, 17:26:51 8 Слаботочные сети / Видеонаблюдение и охранная сигнализация / Re: нормы для выбора кабеля для охранки скуд видео домофон лвс

спасибо вам за подсказку. меня 23 очень выручил. сейчас его постигаю. постаралась понять все, что меня интересовало. подскажите правильно ли я поняла, что по  в помещениях с пребыванием людей следует прокладывать кабель малодымный, нетоксичный, а там где еще и оборудование некоррозийный.
На путях эвакуации и в шахтах, к ним прилегающих (4.36, к). Причем, требования зависят от времени эвакуации. При пожаре люди выходят в коридоры и бегут на выход. Если это время больше 15 минут, то требования к кабелю жестче. И это если кабели не замоноличены, скрыты в борозде или под штукаткрку. В этом случае, они опасности не представляют.
В остальных помещениях, кабели одиночные и в пучках должны быть просто стойкими к распространению пламени (4.36, г и д). Эта мера необходима для того, чтоб огонь по кабелям не распространился быстро от очага горения.

: 15 Июль 2018, 20:17:00 9 Слаботочные сети / Пожарная сигнализация / Re: Обережно, фальсифікат!

Не знаю что и как было на самом деле, но при наличии в спецификации "або аналог" виноватым могут сделать проектировщика
Поэтому изменения в проект и вносятся. Дело проектировщика отказаться от внесения изменений, противоречащих нормам, или выполнить и отвечать за них.
Я сейчас в проекты стала добавлять фразу: любые изменения при монтаже согласовываются с проектной организацией :)

: 14 Июль 2018, 18:40:17 10 Слаботочные сети / Пожарная сигнализация / Re: Обережно, фальсифікат!

афигенная новость. Представим следующую ситуацию: на объекте все закупается на тендере, проектировщик не имеет права в спецификации указывать производителя, в итоге кабель покупает какой-то манагер, который не разбирается ни в сертификатах ни в декларациях, покупает то что подешевле, а ответственность должен нести проектировщик? нет, определенно нужно уходить из профессии.
А почему проектировщик не имеет права указывать производителя? У проектировщика даже графа в спецификации соответствующая есть.

: 27 Июнь 2018, 18:53:28 11 Слаботочные сети / Оповещение о пожаре / Re: Система оповещения для паркинга..

А где нормируется система оповещения для одноэтажного паркинга (наземного и подземного типа)?

НАПБ 07.022-2007
РЕКОМЕНДАЦІЇ ЩОДО ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ ПРОТИПОЖЕЖНОГО ЗАХИСТУ ПІДЗЕМНИХ АВТОСТОЯНОК

3.4. Система оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей
3.4.1. Автостоянки повинні бути обладнані системою оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей (далі - система оповіщення) відповідно до розділу 7 ДБН В. 1.1-7.
Автостоянки з двома поверхами і більше повинні обладнуватися системами оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей при місткості:
• до 50 машино-місць - 2-го типу;
• від 50 до 200 машино-місць - 3-го типу;
• понад 200 машино-місць - 4-го типу (згідно з ДБН В.2.3-15).
При цьому одноповерхові автостоянки з кількістю машино-місць до 200 повинні обладнуватися системою оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей 2-го типу, а з кількістю машиномісць понад 200 - 3-го типу.

: 26 Июнь 2018, 17:01:35 12 Слаботочные сети / Дымоудаление / Re: Дымоудаление из коридора производственного здания.

Как трактуется подпункт г) п. 10.2.4 ДБН В.2.5-56:2014:"з виробничих та складських приміщень з постійними робочими місцями, якщо приміщення віднесено до категорій А, Б, В, Г або Д в будинках IVa ступеня вогнестійкості;"? Дымоудаление из всех производственных помещений (А, Б, В, Г, Д) если здание IVa степени огнестойкости? Или из всех производственных помещений (А, Б, В, Г) однозначно и из помещений (Д) - если здание IVa степени огнестойкости?
Интересное деление по "и".
    "з виробничих та складських приміщень з постійними робочими місцями, якщо приміщення віднесено
     до категорій А, Б, В, Г"
 або
    "Д в будинках IVa ступеня вогнестійкості;".
То есть под ДУ попадает все - кухни ресторанов, складики 4х4, если там стоит стол кладовщика, все цеха, мастерские и т.п. с окнами и без в зданиях любого типа. Что-то многовато.

В старом СНиП 2.04.05-91 это выглядело так:
       г)  из каждого производственного  или  складского  помещения  с постоянными рабочими местами без естественного освещения или с  естественным освещением, не имеющем механизированных приводов для  открывания фрамуг в верхней части окон на уровне 2.2 м и выше от пола до  низа фрамуг и для открывания проемов в фонарях  (в  обоих  случаях  площадью, достаточной для удаления дыма при пожаре), если помещения отнесены к категориям: А, Б или В, Г или Д  - в зданиях IVa степени огнестойкости;

В Пособии к СНиП между "А, Б или В" и "Г или Д" стоит точка с запятой, а не запятая: "...если помещения отнесены к категориям «А», «Б» или «В»; «Г» или «Д» в зданиях IVа степени огнестойкости;".
И это похоже на правильную пунктуацию, поскольку в 2009 году было разъяснение начет окон в подвальных помещениях, где речь идет только помещения А,Б,В в любых зданиях, а Г,Д и здания IVa даже не упоминаются. Звучит это так:
Цитировать
Стосовно вимог пункту 5.2 СНиП 2.04.05-91 «Отопление, вентиляция и кондиционирование»  та пункту 7.10.1.5 НАПБ А.01.001-2004 «Правила пожежної безпеки в Україні» 
(відповідно до листа Державного департаменту пожежної безпеки МНС від 06.11.2009 № 36/4/7446)

Відповідно до пункту 5.2 СНиП 2.04.05-91 видалення диму слід передбачати із кожного складського приміщення з постійними робочими місцями без природного освітлення або з природним освітленням, якщо приміщення не мають механізованих приводів для відкривання фрамуг площею, достатньою для видалення диму при пожежі, а приміщення належить до категорії А, Б або В за вибухопожежною та пожежною небезпекою.
Слід враховувати, що пунктом 5.2 СНиП 2.04.05-91 визначені загальні вимоги до влаштування димовидалення з складських приміщень. При цьому ...
То есть, деление на "А, Б или В" и "Г или Д в зданиях IVa степени огнестойкости"

Сейчас решили ужесточить?
Раньше требования распространялись на помещения без окон и те, где окна без приводов (раньше в цехах популярны были верхние фрамуги с рычагами).

Возможно, Ваши коллеги и правы.

: 26 Июнь 2018, 10:26:29 13 Слаботочные сети / Дымоудаление / Re: Дымоудаление из коридора производственного здания.

Согласен. Но не в этой конторе. У меня пока не разу не получилось "пробить" такого рода письмо с запросом разъяснений.

А зачем пробивать? Можно и от себя написать, как от специалиста. Вам же работать.
Вот посмотрите, как человек делает: http://firesafety-ua.blogspot.com/2018/ .
К слову, у него в блоге и по ДУ есть статьи интересные.

: 25 Июнь 2018, 20:53:32 14 Слаботочные сети / Дымоудаление / Re: Дымоудаление из коридора производственного здания.

Я так же рассуждал, но наши специалисты со мной не согласны.
Универсальное решение - написать в Минрегион и попросить разъяснения. Правда, долгоиграющее. Но если такие же вопросы придется решать в перспективе, то оно того стоит.

: 25 Июнь 2018, 17:54:35 15 Слаботочные сети / Видеонаблюдение и охранная сигнализация / Re: европейские standart

все раузнала. эти стандарты только на английском под заказ

Да? Их переводили. Что, не выпуслили разве?
Здесь парочка частей есть:
http://tc165.com.ua/standarts/dstu-pren-50131-6.php
http://tc165.com.ua/standarts/dstu-pren-50131-2-2.php
Погуглите, может, другие найдутся.
Первая редакция - полная, Окончательня - обрезана,чтоб деньги платили.
Страниц: [1] 2 3 ... 40