Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - magneto

Сторінок: [1]
1
Про все / Re: Мигалка ; гирлянда ; схема
« : 02 Лютий 2012, 18:31:04  »
Почему нельзя подключить лампу 50 W 220 V вместо 21-ой лампы МН 3,3В (2,5 W) .
Чому не можна? Можна.
Так ти це хотів вияснити?
Так, я хотів з'ясувати, чому автори статті застерігають , що якщо тиристор без радіатора, то треба використовувати малі лампи .

Якщо на тиристорі завжди є спад напруги 1-2 В, то сила струму має бути 0,1 А? Тоді максимальна загальна потужність ламп має бути не більше 0,1 А * 311 В?

Чому усі розмовляють українською?

2
Про все / Re: Мигалка ; гирлянда ; схема
« : 02 Лютий 2012, 15:28:15  »
Тірістор має певний опір у відкритому стані і при протіканні струму на опорі виділяється тепло, чім більший струм навантаження тим більше виділяється тепла.
А сила струму визначається опором ламп. Припустімо лампа розжарювання 50 Вт має опір 1 кОм, але у неї довжина спіралі більше. Тоді як у послідовно з'єднаних мініатюрних ламп спіральки коротенькі, але їх сумарна довжина значна, можливо порівнянна з 50-ватною. Тому різниці не бачу: чи одна потужна чи багато маленьких .

3
Про все / Re: Мигалка ; гирлянда ; схема
« : 02 Лютий 2012, 10:29:39  »
magneto, Схема передбачає регулювання потужності що підводиться до навантаження
Реостат , як мені здається, передбачено для регулювання часу заряду конденсатора і як наслідок частоти відкривання - закривання тиристора.

4
Про все / Re: Мигалка ; гирлянда ; схема
« : 02 Лютий 2012, 10:27:18  »
то та потужність що не дійшла до навантаження гаситься на тірісторі.
Як потужність може не дійти до навантаження?  Загальна потужність схеми визначається схемою. Якщо в схемі є споживач на 1кВт, то розсіюється 1кВт, якщо 50 Вт - то 50 Вт.

5
Про все / Мигалка ; гирлянда ; схема
« : 02 Лютий 2012, 06:52:58  »
Помогите, пожалуйста, разобраться со схемой на странице http://igrushka.kz/vip40/migpro.shtml


Цитувати
Гирлянда, подключенная к ней, будет вспыхивать и гаснуть. Поворачивая ручку переменного резистора R2, можно выбрать наиболее приятный ритм этих вспышек. Подключив вместо обычной гирлянды лампочек гирлянду неоновых «свечей», можно отрегулировать мигалку так, что «свечи» будут мерцать совсем как настоящие. Понадобятся такие детали: резистор R1 сопротивлением от 2 до 3 кОм (мощностью 2 Вт), переменный резистор R2 от 6,8 до 10 кОм, диод типа Д226Б или подобный и электролитический конденсатор емкостью 20—30 мкФ (рассчитанный на напряжение не менее 300 В). Самая важная деталь — тиристор (электронный аналог реле). Подойдет любой из следующего набора: КУ201Л, КУ201М, КУ201Н, КУ202К, КУ202Л, КУ202М, КУ202Н. Поскольку тиристор без охлаждающего радиатора не может рассеивать большую мощность, к мигалке можно подключать только гирлянды из соединенных последовательно миниатюрных лампочек от 2,5 до 26 В.


Почему нельзя подключить лампу 50 W 220 V вместо 21-ой лампы МН 3,3В (2,5 W) . Сумарная мощность как при параллельном так и при посл. соединении равна сумме мощностей. Поэтому замечание по поводу тепловыделения на тиристоре мне кажется глупым. Небольшое отступление: Если напр. коротенький провод замкнуть накоротко, то он раскалится до бела. Если провод взять подлиннее, то он будет теплым. Если же в провод вставить потребитель, на котором будет рассеиваться мощность, то провод будет вовсе холодным. В предложенной схеме вся мощность будет рассеиваться на лампах накаливания, каким макаром тиристор будет греться?

Конечно, если врубить миниатюрные лампы МН в параллель, то они сгорят от 220 В (если принимать во внимание диод, то 110 В), это ясно. То есть надо набрать сумарное напряжение больше 110В . Но почему нельзя заменить одной лампой на 220 в эквивалентной мощности?

6

ПУЕ 7.1.69.

ПУЕ применяется для проектируемого оборудования. То есть если к розетке планируется подключать приборы I класса, то нужно заземление предусмотреть в проекте, а строители должны его изготовить. Однако, если в результате строительства заземляющий контакт розеток не припаяют к PE-проводнику, то как бы ПУЭ уже не действует и обязать кого-либо невозможно.
п.1.1. Правила технічної експлуатації електроустановок споживачів (далі - Правила) установлюють основні організаційні й технічні вимоги до експлуатації електроустановок та електрообладнання (далі - електроустановки) споживачів. Правила поширюються на діючі електроустановки напругою до 150 кВ включно, які належать споживачам електричної енергії, незалежно від форм власності та відомчої належності, а також на електроустановки населення напругою понад 1000 В.
п.1.3 Усі діючі електроустановки споживачів, а також ті, що проектуються, споруджуються, реконструюються чи модернізуються, повинні відповідати чинним "Правила устройства электроустановок" (далі - ПУЭ) та іншим чинним нормативним документам (далі - НД).

Значит, таки ПТЕЕС. Но всё равно, распространяться - распространяются , но чем конкретно распространяются сложно сказать. Ведь далее внятных пунктов (кроме 6.7.1) не следует.
Спасибо за ликбез. Для себя я всё выяснил, но кому интересно, могут продолжать дискуссию.

7

ПУЕ 7.1.69.

ПУЕ применяется для проектируемого оборудования. То есть если к розетке планируется подключать приборы I класса, то нужно заземление предусмотреть в проекте, а строители должны его изготовить. Однако, если в результате строительства заземляющий контакт розеток не припаяют к PE-проводнику, то как бы ПУЭ уже не действует и обязать кого-либо невозможно.

8
Точно ваша оргтехника имеет двойную или усиленую изоляцию

К классу II должны относиться изделия, имеющие двойную или усиленную изоляцию и не имеющие элементов для заземления.
Визуально металлических деталей нет, также нет болтов и пр. крепежных деталей . Телевизор например относится к II классу, хотя никакой двойной изоляции нет. У телевизоров электронные печатные платы крепятся прямо к пластмассе корпуса с внутренней стороны. Корпус телевизора одинарный.

Мой принтер Эпсон точно также полностью пластмассовый , но в вилке есть 3-й контакт.

9
magneto
1. К какому класу электротехнического изделия по защите от поражения электрическим током относятся ваша оргтехника ?
II, но вилка имеет заземляющий контакт.
2. Сертефицирована ваша оргтехника ?
Не знаю. Паспорта, инструкции, коробки утеряны.

10
ГОСТ 12.1.030-81 (1996) ССБТ.
Данный гост, хоть и действует в Украине, но согласно п. 1.3 не распространяется на оборудование, работающее от напряжения ~ 220 В

Цитата: ГОСТ 12.1.030-81
1.3 Защитное заземление или зануление электроустановок следует выполнять:
при номинальном напряжении 380 В и выше переменного тока и 440 В и выше постоянного тока - во всех случаях;
при номинальном напряжении от 42 В до 380 В переменного тока и от 110 В до 440 В постоянного тока при работах в условиях с повышенной опасностью и особо опасных по ГОСТ 12.1.013-78.
Обов'язкове заземлення -- це зовсім не влаштування зовнішніх заземлювачів. Прохання не заплутувати автора теми.
В данном случае меня интересует только необходимость заземления оргтехники, почему зануление огртехники запрещено.А способ заземления неособо интересен, в крайнем случае  радиатор отопления можно соединить с третьим лепестком розетки.
1.7.1 Ця глава Правил поширюється на електроустановки (...) які проектуються, будуються або реконструюються (...) Вимоги цієї глави можуть також застосовуватися до діючих електроустановок з метою підвищення їх електробезпеки.
Ключевое слово "может". То есть для проектируемого обязательны, а для уже действующего носят рекомендательный характер.  Авторы видимо полагают, что при строительстве заземление поголовно делается.


magneto, если речь идет о оборудовании, которое подключается через розетку, то есть требование что розектки должны быть с заземляющим контактом
Дайте пожалуйста ссылку на документ, где есть это требование. Хотя этого конечно мало. Во-первых, заземляющий контакт должен быть работающим. Во-вторых, при замерах сопротивления цепи "фаза - нуль" соединение третьего лепестка с нулевым проводником (зануление) элементарно проверяется.

11
я думаю, что данный момент регламентируется требованиями к конкретному оборудованию. Для чего-то предусмотрели же этот контакт?
Та не... Тогда надо чтобы в каком-то ДСТУ было указано, что требования производителя в части заземления обязательны к исполнению всеми предприятиями, юр. и физ. лицами....

12
Если на вилке есть заземляющий контакт то заземлять нужно.
Почему вдруг? Это можно обосновать каким-либо нормативным документом?

В принципе логично, что если Epson предусмотрел третий контакт, то  должна быть где-то оголенная металлическая поверхность. А что если нет и электрики EPSON'а на всякий случай добавили заземляющий контакт?  Может там корпуса двигателей, перемещающих каретку заземлены, а человеку ничего не грозит...

13
п. 1.7.77 ПУЕ
ПУЭ тоже для проектируемого. Получается, что если при строительстве или реконструкции забыли сделать заземление, и оборудование начали эксплуатировать , то можно заземление не делать.

14
Дайте пожалуйста ссылку на пункт нормативного документа, где были бы перечислены электроприборы , подлежащие обязательному заземлению. Либо же пункт, где указаны напр. помещения, электрооборудование которых подлежит обязательному заземлению.
Интересует в частности действующее офисное оборудование. По действующему вообще ничего нет. По проектируемому идет ДБН В.2.5-27-2006, ДБН В.2.5-23:2010, но там тоже нет пунктов обязывающих устраивать заземление.

В ПТЕЕС (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1143-06/print1327661160685907) есть расплывчатый пункт:
" 6.7.1. ...
     Усі металеві частини електроустановок  та  електрообладнання,
на  яких  може  виникнути  напруга  внаслідок  порушення ізоляції,
повинні бути заземлені або занулені відповідно до вимог ПУЭ."

По пункту 6.7.1 ПТЕЕС получается что например полностью пластмассовый принтер или ксерокс не подлежит заземлению. Так ли это?

Сторінок: [1]