Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - Dashutka

Сторінок: 1 ... 4 5 [6] 7
76
Громадські будівлі / Фреонопровод в электрощитовой.
« : 03 Жовтень 2013, 17:58:10  »
Может ли через электрощитовую проходить фреонопровод???
Фреон R410. По характеристикам он не горючий. По факту не знаю. Теплотехники обещают просто пустить трубу без ответвлений, кранов, фланцев, в гидроизоляции... по ДБН - запрета я не нашла...

77
Електропостачання / Re: Категория надёжности электроснабжения и ТУ
« : 26 Вересень 2013, 18:06:52  »
Цитата: Сугор від 26 Вересень 2013, 10:50:35
Цитата: Dashutka від 25 Вересень 2013, 18:10:28
Культовое сооружение на количество людей больше 1000.
Dashutka, в ДБН такого не нашел. Если речь шла о культурнозрелищных и т.д. заведениях, то при кол-ве мест свыше 800 - постоновочное освещения и механизмы сцены - ІІ категория.
Цитата: Dashutka від 25 Вересень 2013, 14:15:06
учитывая вместительность все системы жизнеобеспечения (это отопление, вентиляция и кондиционирование, сюда хочеться добавить еще освещение и озвучивание, а также видеонаблюдение, пожарную сигнализацию и т.д. которые по умолчанию первой категории).
так при кол-ве более 800мест эти лектроприемники и так идут по 1 категории. Где Вы увидели 3 категорию
Цитата: Dashutka від 25 Вересень 2013, 14:15:06
Сейчас у меня такой вопрос. при таких условиях для потребителей первой категории нужен приоритетный ввод или нет???
Есть стандартные решения и схемы ВРУ и АВР. Как уже упоминалось выше: рабочими должны быть оба ввода, загруженых примерно на 50% в аварийном режиме любой из кабелей должен вытянуть всю нагрузку
К третьей категории я отнесла розетки, архитектурное освещение, вспомогательное технологическое оборудование, т.е все то, без чего можно прожить в течении нескольких часов. Цифра получилась внушительная.

78
Електропостачання / Re: Категория надёжности электроснабжения и ТУ
« : 25 Вересень 2013, 18:10:28  »
Цитата: Сугор від 25 Вересень 2013, 17:24:14
В данной же ситуации не понятно назначение объекта и такой разброс мощности по категориям
Несколько смущают фразы:
Цитата: Dashutka від 25 Вересень 2013, 14:15:06
Согласно ДБН здание относится к третьей категори
Цитата: Dashutka від 25 Вересень 2013, 14:59:05
в том числе 1-я категория 237,2 кВт, 2-я категория - 46,1 кВт (для электронагревательных установок (которых у меня нет) - 32 кВт), 3-я категория 124 (5,4 для электронагревательных установок (их тоже нет)).  и вторую категорию я не просила
Пересмотрел ДБН и не смог определить что это может быть за здание... Если здание относится к 3й категории, то откуда появились потребители по 1й категории в таком количестве?
Культовое сооружение на количество людей больше 1000.

79
Електропостачання / Re: Категория надёжности электроснабжения и ТУ
« : 25 Вересень 2013, 16:13:18  »
Цитата: CC19 від 25 Вересень 2013, 16:10:04
Вроде бы не видел еще на этом форуме что облэнерго дало кому-то 1-ю категорию без ДЭС hmmmm, потому и хотел ТУ увидеть. Ну раз так, то да, каждый ввод должен быть рассчитан на полную мощность. Кабель ВВГ (АВВГ) можно перегрузить на 15% на 6 часов. Приоритетного нету, если в ТУ иное не прописано.
Тогда получается проектных ошибок нет в варианте работает либо тот, либо другой нет. Поскольку приоритет не прописан в ТУ. Я правильно понимаю?
И второй вопрос. Если я организую питание нагрузки от трех секций шин - первая и вторая для потребителей третьей категории (мощность 170,8) разбитое практически одинаково, и третья секция шин с АВР (два ввода, один вывод) мощностью 237,2 кВт ко мне претензии со стороны сетей будут или нет?
И есть еще один момент. А как заключаются договора на поставку электроэнергии. Имеет значение от какого ввода будет электроснабжение или нет? Счетчики стоят на двух вводах. Просто от резервного ввода отказались, поскольку трансформатор в ТП будет работать в холостую и за это будут начисляться штрафы. По схеме минимум 85 кВт/ч на вводе будет...

80
Електропостачання / Re: Категория надёжности электроснабжения и ТУ
« : 25 Вересень 2013, 15:58:56  »
Цитата: Андрюха РЗА від 25 Вересень 2013, 15:56:08
На самом деле категорию указанную в ТУ можно и повысить - по согласованию с Облом
можно, только смысла я не вижу. Согласно ДБН - у меня причин нет, а Заказчику по барабану на самом деле как это все будет работать. И пересогласовывать техусловия никто не будет...

81
Електропостачання / Re: Категория надёжности электроснабжения и ТУ
« : 25 Вересень 2013, 14:59:05  »
Цитата: CC19 від 25 Вересень 2013, 14:31:21
Цитата: Dashutka від 25 Вересень 2013, 14:15:06
Согласно ТУ есть потребители 1-й категории, второй категории и третьей категории
Сколько мощности по каждой категории?
Цитата: Dashutka від 25 Вересень 2013, 14:15:06
Согласно ДБН здание относится к третьей категории, но учитывая вместительность все системы жизнеобеспечения
Это как, что за здание? Отопление по 1-й категории это круто.
Вам точно облэнерго дает 1-ю категорию, может дизель-генератор нужен?
Для лучшего понимания выложите ТУ для начала. Реквизиты можете затереть.
Выкладывать их не буду, т.к как они на трех листах в бумажном виде.
процитирую
П.2 Величина присоединенной/разрешенной мощности 510/408 кВт.
в том числе 1-я категория 237,2 кВт, 2-я категория - 46,1 кВт (для электронагревательных установок (которых у меня нет) - 32 кВт), 3-я категория 124 (5,4 для электронагревательных установок (их тоже нет)).  и вторую категорию я не просила. Она сама всплыла от Заказчика.
Пункты 3-6 - откуда подключиться. без каких либо цифр.
пункт 7- Для получения мощности Заказчику необходимо:
7.1 ячейки в подстанции (без указания номиналов)
7.2.1 В электрощитовых объекта потребителей первой категории  выпо надежности электроснабжения выделить на отдельные сборные шины с установкой АВР.
Ну и дальше - организация учета.
Предусмотреть контур заземления электрощитовой, предусмотреть УЗО и УЗИП.
Без какой либо конкретики...

С отоплением - принципиальное желание Заказчика. Требует проложить после АВРа еще один резервный кабель. Бояться что выйдут из строя тепловые насосы и система размерзнется.

82
Електропостачання / Re: Категория надёжности электроснабжения и ТУ
« : 25 Вересень 2013, 14:15:06  »
Доброго времени суток!
Есть объект, получены ТУ. Согласно ТУ есть потребители 1-й категории, второй категории и третьей категории. И есть два ввода от разных трансформаторов двухтрансформаторной ТП. Есть пункт, что потребителей первой категории необходимо вынести на отдельные шины.
Теперь самое интересное. Согласно ДБН здание относится к третьей категории, но учитывая вместительность все системы жизнеобеспечения (это отопление, вентиляция и кондиционирование, сюда хочеться добавить еще освещение и озвучивание, а также видеонаблюдение, пожарную сигнализацию и т.д. которые по умолчанию первой категории).
Изначально я предусматривала два ввода - основной и резервный. Причем второй ввод предусматривался только для потребителей первой категории. Мне сказали - так не делается, резервный ввод должен быть таким же,как и основной. Кабель заложили под два одинаковых ввода, но работа предусматривалась либо от первого, либо от второго.
Сейчас у меня такой вопрос. при таких условиях для потребителей первой категории нужен приоритетный ввод или нет???
И, вообще, можете посоветовать что-нибудь почитать по вопросу организации ввода и как правильно прочитать тех.условия в которых ничего не написано???

83
Громадські будівлі / Re: Освоение проекта электроснабжения храма
« : 18 Вересень 2013, 17:08:58  »
Доброго времени суток!!!
Интересует вопрос организации освещения на винтовой лестнице ведущей к колокольне и собственно на самой колокольне.
Высота колокольня находится в отдельной башне на отм. порядка 24 метров. К ней

84
Автомати, розподільчи щити, ВРП / Re: АВР и УЗО, размыкать нули?
« : 09 Вересень 2013, 14:59:33  »
Доброго времени суток!
В России есть ГОСТ Р 50571-4-44-2011 "Электроустановки низковольтные. Часть 4-44. Требования по обеспечению безопасности. Защита от отклонений напряжения и электромагнитных помех". Согласно этому ГОСТУ вводные автоматы АВР должны быть четырехполюсными (трехполюсные применять нельзя). Учитывая то, что здание запитывается от двух вводов четырехжильным кабелем, то и автоматы я закладывала четырехполюсные.
Сейчас столкнулась с проблемой, что шкаф нужен позавчера, а четырехполюсных автоматов на Украине нет. А самое прискорбное то, что ИЕК, Промфактор, Контактор четырехполюсные автоматы на 1000 ампер вообще не выпускают.
Поэтому возник вопрос: применение четырехполюсных автоматов на вводе - это обязательное условие или рекомендуемое? Здание питается от двухтрансформаторов одного КТП.
Интересуют нормы украинские....

85
Громадські будівлі / Re: сотрудничество с монтажниками
« : 27 Травень 2013, 19:42:08  »
Цитата: Корсаков Дмитрий Юрьевич від 27 Травень 2013, 19:25:56
Цитата: Dashutka від 27 Травень 2013, 18:01:38
Меня больше смущает как потом проводку менять... Лет так это через 50... На мой взгляд в гофре проблематично это сделать...
Простите что влажу:
Касательно замены.
Не сочтите за труд, затяните в гофру кабель, провод (не суть) закрепите к любой конструкции, а затем попытайтесь заменить.
Уверен, вопрос о 50 годах снимется автоматически.
Касательно 95мм2.
Из личного опыта:
Труба металл, три колена, общая длина приблизительно 45м.
Пять монтажников с применением блока товарища Бубновского (если не перепутал название) потратили целый день при этом засунули в трубу один литр солидола.
ИМХО
Затянули - забыли.

95 в лотке лежит))) В трубы его затягивать... Ну это очень сильно надо ненавидеть монтажников)))
В гофре стандартный ВВГнг от 3х1,5 до 5х4... и все-таки я думаю что лучше его прокладывать в трубе... Под светильники гофру использовать - не вопрос. В квартире, офисе - да пожалуйста... А вот в общественных зданиях (а в особенности из ряда достопримечательности) мне эта идея не нравиться. А вот почему мне не нравиться... Пытаюсь понять...
Хотелось бы по поводу сетчатых лотков еще мнение услышать...

86
Громадські будівлі / Re: сотрудничество с монтажниками
« : 27 Травень 2013, 18:01:38  »
Цитата: Сугор від 27 Травень 2013, 17:53:08
Dashutka, сначала нужно договорится со смежниками (ОВ, ВК), кто где и как будет проходить своими сетями, сомниваюсь, что вы сможете разойтись по вертикали соблюдая расстояния. Гофра хороша в тех местах где много поворотов
Со смежниками мы разошлись. на бумаге. Что будет при монтаже - время покажет... А по поводу много поворотов... Один максимум 2 под 90 градусов. (ну или под 45).
Меня больше смущает как потом проводку менять... Лет так это через 50... На мой взгляд в гофре проблематично это сделать...

87
Громадські будівлі / Re: сотрудничество с монтажниками
« : 27 Травень 2013, 17:43:57  »
Товарищи монтажники и проектировщики. Интересует две вещи.
1. Гофра
2. Сетчатый лоток.
Сейчас делается объект. Дизайн очень не дешевый. потолки в основном подвесные. Здание без тех. этажа, поэтому все коммуникации проходят в потолке цоколя. Можно ли там закладывать сетчатый лоток??? У меня есть сомнения что пожарники его не пропустят. проводка все-таки скрытая. Это раз, а второе, при ремонте труб (отопление, водоснабжение), у рабочего может соскочить инструмент (болгарка, перфоратор и т.д.) и он не только повредит кабель, но еще и погибнет или покалечиться (кабель 3х90+1х50). Ведь механической защиты нет никакой практически.
и по поводу гофры... Чем она лучше ПНД или ПВХ трубы???? Я сейчас о ценах не говорю...Лично мое мнение - в гладкую трубу кабель проходит гораздо легче...

88
Громадські будівлі / Re: Тех. задания от смежников
« : 27 Травень 2013, 17:23:39  »
Буду искать госты, снипы и дбн, по которым я не должна это делать... Других вариантов пока нет.
ГИП посоветовал внести мне корректировку в проект... А что скажет Заказчик - неизвестно...

89
Громадські будівлі / Re: Тех. задания от смежников
« : 27 Травень 2013, 12:11:36  »
Теперь следующий вопрос. А если автоматического пожаротушения нет. Тогда как??? Я так понимаю щит все равно ставить надо... В электрощитовой с ИБП. и подключение выполнить огнестойким кабелем...

90
Громадські будівлі / Тех. задания от смежников
« : 25 Травень 2013, 07:27:18  »
Добрый день!
я выполняю проект по электроснабжению.
Проект по молниезащите выполняла смежная организация. В состав документации они включили общую схему защиты вторичных цепей, без указания типа и марки оборудования и его места расположения.
Соответсвенно, увидев их схему я подумала что в проект марки ЭМ УЗИПы включать не требуется, т.к. они предусматриваются проектом марки ЭГ.
Сейчас меня заинтересовал вопрос: где они планируют размещать УЗИПы и какого производителя они будут. Их ответ: схему мы приложили, потому что она должна там быть, но УЗИПы должны выбирать и размещать вы. Возразить вроде нечего... Но если они прилагают схему, то должны в общих данных быть на нее где-то ссылки???

Следующий момент: в здании предусматривается пожарная сигнализация, автоматическое и ручное пожаротушение.
Ручное пожаротушение делали в проекте ВК. Автоматическое пожаротушение и пожарную сигнализацию разрабатывали пожарники.
Задание на подключение клапана и аварийных кнопок ручного пожаротушения теплотехники выдали мне. Обосновав: Мы всегда так делаем. Пожарники, которые разрабатывали проект сказали то же самое. теперь меня интересует вопрос: а должна ли я в проекте марки ЭМ подключать пожарные гидранты. Ведь в случае пожара может загореться и электрощитовая, следовательно сигнал на открытие заслонки придет, но заслонка не сработает, т.к. питание отключится... Т.е. по хорошему необходимо ставить ИБП и через него питать заслонку. Вроде бы ничего, но пожарники с другой организации говорят что этим электрики заниматься не должны, что меня и смутило...

интересует ваше мнение на этот счет.

Сторінок: 1 ... 4 5 [6] 7