Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

В Украине? Да все что угодно!

"если потолок 15 см ?" - укорачиваем на 5 см "трубу" СП ножовочкой по металлу  

Разовью тему дальше. Представим коридор, подвесной с кабелями, есно датчики и за, и под подв.потолком. Но из коридора - дымоудаление, т.е. каждая точка контролироваться должна двумя датчиками. И запуск дымоудаления по сигналам двух на подвесном потолке. А вот как быть с датчиками за подв.потолком, а?

"Беседа" переходит вроде в рациональное русло, argus - "становится больно".
Вот ссылка: http://www.algoritm.org/arch/arch.php?id=40&a=727
Предлагаю всем, и Вам argus, ознакомиться. Весьма позновательно. Разумный чел, после прочтения, поймет все. Кроме того, советую откопать и ознакомиться с ГОСТ Р 22.1.12 «Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений. Общие требования», в Украине некоторый аналог - ДСТУ-Н Б В.2.5-37:2008 "НАСТАНОВА З ПРОЕКТУВАННЯ, МОНТУВАННЯ ТА ЕКСПЛУАТАЦІЇ АВТОМАТИЗОВАНИХ СИСТЕМ МОНІТОРИНГУ ТА УПРАВЛІННЯ БУДІВЛЯМИ І СПОРУДАМИ".
Цитирую:
7.1.1 Програмно-технічні комплекси АСМУ повинні виготовлятись за розробленими і затвердженими у встановленому порядку технічними умовами та відповідати вимогам цього стандарту.  
7.1.2 Програмно-технічні комплекси АСМУ у частині забезпечення вимог безпеки у НС відповідно до ДК 019 повинні відповідати вимогам  ДСТУ ЕN 54-1, ДСТУ ЕN 54-2, ДСТУ ЕN 54-4, ДСТУ pr EN 54-13, ДБН В.1.1-7, ДБН В.2.5-13, НАПБ Б.07.025.  
7.1.3 Програмно-технічні комплекси АСМУ у частині загальних вимог безпеки повинні відповідати ДБН В.2.5-23, ДБН В.2.5-27, ДНАОП 0.00-1.21, ДНАОП 0.00-1.32, ДСТУ 4467-1, ГОСТ 23511.  
7.1.4 Програмно-технічні комплекси АСМУ у частині інформаційного забезпечення повинні відповідати вимогам ГОСТ 24.104 та вимогам ДСТУ 3396.0 у частині технічного захисту інформації.  
7.1.5 Програмно-технічні комплекси АСМУ у частині метрологічного забезпечення повинні відповідати вимогам ДСТУ 2709 та Р50-080 [2].  

Вот так-то. Не больше, не меньше.
Проектант работает в рамках от ДБН, НАПБ, ДНАОП, ДСТУ (и прочее) до ст.ст. 273, 275 КК Украины. Если с этим кто не согласен - в студию.

И Вы, уважаемый argus, предлагаете православным и другим ждать еще 1-2 годика и работать вне рамок?  

Да, согласен, по "пожарке" есть "лит-ра" (кроссворды еще те  ), но рамки ЕСТЬ.

argus! Выложите список всей "литературы по техногенке", а мы будем посмотреть. Или это не для сирых?



 

ГОСТ какого века? А в старые добрые времена не заморачивались, извещатели были и охранные, и пожарные, охранно-пожарные т.е. Отсюда определение пассивности/активности  по ГОСТу применительно ко всем извещателям. Убедительно?
 Для проектанта именно сертификаты и паспорта первично, нет?

Пролистал поиском "Перечень действующих в Украине норм.док-в в области строительства" на 1.01.09 - нет...

  чёт напоминает: "... рация на бронетранспортере" 

Если мойка на территории АЗС, то НАПБ Б.05.019-2005.
Если мойка "сама по себе", то, ИМХО, на усмотрение проектанта, иногда ручники ваяю, тепловики с IP 54 и выше, при наличии соотв.помещения/"угла" для ППКП.

Касаемо операторской на АЗС (кат. Д), всегда забиваю дымовики, ибо операторская обеспечивает нормальное функционирование АЗС, как же без АУПС то.

У меня подход - сначала по "максимуму", а уж потом снижаю до норм. Вроде как перестраховка. Если честно, крышка иногда едет от норм, новые ваяют, в старых не отменяют....

А сколько этажей то? Вот здесь:
НАПБ Б.06.004
     2.3. Приміщення,  розташовані  в будинках та спорудах різного призначення
|Приміщення для транспорту 
46. Приміщення для           |                 |                |
|зберігання......
           
                                                   АУПГ              АУПС
46.6. У будинках із двома    |Незалежно від    |       -        |
|поверхами і більше              |площі              |                |

Подойдет?

Ну хорошо argus, немного пофлудим, с позволения админов.
"эти стт. из страшного КК Украины регламентируют" - не регламентируют, а определяют, чем грозит, например, проектанту нарушение (осознанно или нет - фиолетово) правил: ДБН, НАПБ, ДСТУ и прочее. Не надо вводить в заблуждение народ, тем более упрощенно. Бензозаправки, газозаправки, аммиачные установки и прочее - объекты повышенной степени опасности, сиречь взрывопожароопасны по жизни.
"Статьи 273 и 275 регламентируют никак не "техногенку" - лукавите, любезнейший, лучше о душе своей задумайтесь.
Отсутствие в полном объеме нормативной базы не дает Вам право так утверждать.
Из реальных наблюдений - в черте городской застройки расположена АЗС, смотрим ПЛАСТ, в зону поражения ( в момент Х) попадает 5-ти этажный дом. Проектируя "техногенку" на данной АЗС, проектант берет на себя ответственность за жизнь и здоровье жильцов, а чиновники, подписавшие разрешение на АЗС, уже и не при делах. Касаемо самой "техники", ее надежность, проектные решения - другая тема. Вопрос, как тема для размышления, по "пожарке" на форумах сколько копий ломают, а ведь пожар есть не что иное как "составная" часть техногенной ситуации.
Этого, думаю, достаточно. Остальное вполне реально додумать. Не бояться надобно, но МЫСЛИТЬ, чё прокурору апосля момента Х лепетать будете
Это сайт проектантов, а не маркетологов.