Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - Землянин

Сторінок: 1 2 [3]
31
Заземлення / Re: Разделение PEN на N и PE
« : 25 Жовтень 2014, 00:41:11  »
Можно ли использовать часть шины PEN ВРУ (шина для подключения PE проводников) как ГЗШ?
По уму так нужно делать по умолчанию, так как минимально возможное количество контактных соединений, соответственно максимально возможная надежность, безопасность.

32
Заземлення / Re: Заземление киоска
« : 20 Липень 2014, 03:25:02  »
- при повреждении изоляции автоматическое отключение питания фактически обеспечивается только УЗО, поэтому существуют советы резервировать УЗО?
Да, при системе питания с типом заземления ТТ не далее чем на вводе, именно не далее чем на вводе, а не в общем в схеме, как бытует стадное заблуждение трактования введенного мной термина 2-х ступенчатой дифзащиты, нужна как минимум 2-х ступенчатая дифзащита на всё, так как аппараты дифзащиты это сложные электромеханические устройства с электронными компонентами, зачастую с электронным управлением, соответственно их надежность меньше чем у автоматов.

- на вводе можно ставить 2-х полюсный автомат в L и N, т.к. в этом случае PEN не делится на N и РЕ?
Полюсность автомата не имеет отношения к делению PEN, так как по уму PEN должен непосредственно подключатся к шине РЕ, на которой собственно по уму, а не на 2-х шинах с перемычкой, что неоправданно увеличивает занимаемое место, удорожает, добавляет ни чем не оправданные контактные соединения, которые снижают надежность, как безграмотно требуется в некоторых нормативах, делится PEN.

Это не говоря, что при 2-х проводном питании опасно делать систему питания с типом заземления TN, так как вероятность отгорания нейтрального проводника из-за того что по нему текут рабочие токи как и фазном проводе доволно высока, 1/2!

- при УЗО 30 мА сопротивление ЗУ будет 1666 Ом (п. 1.7.62 ПУЭ), или лучше воспользоваться российским ГОСТ Р 50669-94. Электроснабжение и электробезопасность мобильных (инвентарных) зданий из металла, в котором R = 12/(1,4 Iу) = 285 Ом?
Ещё одно стадное заблуждение из-за некоторых безгамотных пунктов Российкого ПУЭ, которые наши писаки тупо перенесли в Украинкий ПУЭ.
Цитата: журнал "Новости электротехники"
Владимир Харечко член технического комитета «Электроустановки зданий» Госстандарта России

Практика последних лет показывает, что вводимые в действие главы ПУЭ 7-го издания в терминологическом плане не выдерживают никакой критики и в отдельных случаях могут стать причиной создания электроустановок зданий, смертельно опасных для неквалифицированных пользователей электроэнергии в быту.

По уму при системе питания с типом заземления TT сопротивление обязательного функционального ЗУ, чтоб оно обеспечивало санитарные нормы до защитного отключения, то есть, чтоб была минимальная вероятность вообще каких, либо ощущений тока при прикосновении к заземленным токопроводящим частям, где нет СУП, ДСУП, контура, при продолжительной утечке, которая может длиться месяцами на пределе срабатывания дифзащиты, это не говоря, что у женщин, детей, больных людей более чувствительная кожа, при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА, должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом, согласно формуле R = 12/(1,4 Iу) из ГОСТ 30339-95 / ГОСТ Р 50669-94, которая более жестче чем в ПУЭ Украина 29.06.2011 в пункте 1.7.62, в которой нормируемые 12 вольт для особо опасных помещений нужно поменять на 2 вольта из санитарных норм, ГОСТ 12.1.038-82!

Это не говоря, что в системе питания с типом заземления ТТ при глухом пробое вынос потенциала на токопроводящие части во время защитного отключения больше чем в системе питания с типом заземления TN! Например, при сопротивлении местного ЗУ 47, 14, 4 Ом и глухом пробое, пока срабатывает дифзащита, а это как минимум 40 миллисекунд, на токопроводящих частях будет потенциал 203, 171, 110 вольт соответственно, это при сопротивлении ЗУ питающей сети 4 Ом. Если сопротивление ЗУ питающей сети будет меньше, то и вынос потенциала будет соответственно больше. Поэтому при системе питания с типом заземления ТТ более жесткие требования к времени защитного отключения.

Так же не говоря, что при системе питания с типом заземления ТТ основная защита лежит на дифзащите, а дифзащита класс А и тем более класс В из-за дороговизны, трудности приобретения в основном не ставится и в случае утечки постоянного тока защита будет осуществляться только за счет ЗУ и эффективность защиты будет зависеть только от конструкции и сопротивления ЗУ!

Мб что-то еще нужно учесть?
По мимо выше указанного, вкратце по уму про систему питания с типом заземления ТТ в киоске, одноквартирном доме, гараже, бытовке, чего к сожалению нет в нормах и даже МЭК: Броня вводного кабеля, жила РЕ во вводном кабеле, если уже по ошибке есть, должны подключаться только со стороны источника питания, а со стороны потребителя изолироваться; Бронированный кабель должен быть с внешней диэлектрической оболочкой; Вводной кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ строений, коммуникаций; РЕ от ЗУ строений нельзя заводить в составе ввода или рядом с ним; Вводной щит снаружи на стене, ввод, вводной щит внутри должны быть смонтированы по классу защиты 2*; УЗИП нельзя ставить между L и PE!

*
Цитата: ГОСТ Р 51778-2001
Щитки распределительные для производственных и общественных зданий

6.3.1 В щитках должны быть предусмотрены следующие виды контактных зажимов (далее - зажимы) для присоединения внешних проводников:
а) вводные зажимы для присоединения фазных проводников питающей цепи (при отсутствии аппарата на вводе щитка);
б) зажимы для присоединения нулевых рабочих проводников N питающей и групповых цепей;
в) зажимы для присоединения нулевых защитных проводников РЕ или PEN-проводников питающей цепи и проводников РЕ групповых цепей.



6.3.3 В щитках класса II зажимы по 6.3.1в должны быть изолированы от проводящих частей так же, как и от токоведущих частей.

33
При этом сам УП устанавливается впритык к КТП. Нужен ли для него отдельный контур заземления или его можно присоединить к контуру заземления КТП?
По уму, если КТП и УП строятся одновременно, то сразу делается общий контур. Если УП достраивается к уже существующей КТП, то для УП делается контур, который подключается к существующему контуру КТП. В обоих случаях контуры соединены в земле и на поверхности. На деле бывает что и для КТП не делают контур, только пару локальных ЗУ и к ближайшему подключают УП.

34
если кто знает, как эту проблему можно решить?
Букет ошибок проектирования и монтажа, это не говоря что это не разрядники и не подходят для всех типов заземления систем питания в таком включении. В интернете, нормах, каталогах производителей в основном поверхностная, иногда даже опасная для не разбирающихся информация. Продавцы, дилеры хорошо проконсультировать могут только про стоимость этих устройств. Скорей всего причина взрыва это не правильные номиналы 2-х позиций комплектующих и возможно оборудование нужно было защищать совершенно от другого вида перенапряжений.

35
Заземлення / Re: полоса или пруток
« : 09 Червень 2012, 05:17:24  »
подскажите  пожалуйста в каких нормативных документах почитать про минимальные диаметры и толщины для полосы и прутка, которые можно использовать для заземления, а также про материал из которых они изготовлены. Может какие то нормы изменились?
Технический циркуляр 11-2006 от 16 октября 2006 г  О заземлющих электродах и заземляющих проводниках. Проводники по здравому смыслу  должны быть тоже как сечения электродов.

Сторінок: 1 2 [3]