Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - Перке

Сторінок: 1 ... 13 14 [15]
211
Пожежна безпека / Re: Передача тривожного сигналу про пожежу
« : 22 Листопад 2012, 21:10:20  »
Ну и передавайте им сигналы по проводным линиям связи, GSM  или GPRS  в зависимости от типа Вашей СПТС.
И вовсе не обязательно передавать сигналы в СГПЧ.
Кто запрещает подключиться на ЛЮБОЙ  ЦПТС  хотя бы в Вашей области, да хоть в любой дргой. Юридически это не имеет значения.

212
Пожежна безпека / Re: Передача тривожного сигналу про пожежу
« : 22 Листопад 2012, 20:04:16  »
Уважаемый Lemur4yk,  Вам для начала нужно ознакомиться с «Правилами з пожежного спостерігання» приказ МЧС Украины N 351  от 07.04.2011
Там отписано кто, что, как и  кому должен передавать. И с какого боку здесь пожарная часть вааще ....

213
Сповіщення про пожежу / Re: Запуск СО вручную
« : 22 Листопад 2012, 19:26:33  »
Ставить что либо в разрыв питания сирен мягко говоря - неправильно.
Ведь какая тогда схема получается. Сработала сигнализация, отработало реле оповещения (или ОК) на ППКП, пошло питание на оповещатели  .... а далее - разрыв, кнопка отжата.
Т.е кнопка должна быть  постоянно нажата (чтобы была цепь).  И какой в ней смысл?
В таком случае ставить надо что-то типа кнопочного поста с фиксацией  в параллель контактам запуска на реле оповещения. Тогда и вручную включится, и в автомате.

Самый удобный способ - ручник в отдельный шлейф АПС, программируется на пуск конкретного реле (оповещение) - на Варте это без проблем.

p.s.
Ох и корявую  схему "Завод изготовитель нашего прибора Варта 1/839, предлагает", аж в глазах рябит.
 бррр
Порадовал кабель 2х2х0.8 в качестве патания 220В.

214
Сповіщення про пожежу / Re: Взрывоопасная зона класса 20 и 21. Какие оповещатели ставим?
« : 21 Листопад 2012, 13:14:15  »
Уважаемый sbal, попробуйте найти оповещатель, даже не для системы оповещения о пожаре, который можно установить в зоне класса 20.
У меня не получилось.
Даже с "Взрывонепроницаемая оболочка вида "d"", и IP 65...67  - максимум для класса 1.

По факту на объекте - светильники стоят обыкновенные люминисцентные на 20Вт, но в спец взрывобезопасных контейнерах-колбах со всеми необходимыми регалиями плюс бронекабель.

p.s. Тортилы, Плаи  и  ОСЗ запихивать в колбу не предлагать - не поместятся.

215
Сповіщення про пожежу / Re: Взрывоопасная зона класса 20 и 21. Какие оповещатели ставим?
« : 21 Листопад 2012, 12:54:20  »
В том то и дело, что в зоне класса 20  "5" по пыли вряд ли пройдет! Это очень сильно запыленное помещение.
По хорошему надо "Пыленепроницаемое" т.е. 6.
В этом НПАОП есть еще много пунктов и ограничений именно по 20 классу.
Так что вопрос ввода кабеля в оповещатель весьма непрост. Без "защиты оболочкой" здесь вряд ли обойдется.
По факту ВСЕ электрооборудование в этих помещениях выполнено именно так.

Для класса 21 немного посвободнее.
Трубу можно позиционировать как предлагает rga, т.е. в качестве механической-электрической-химической защиты.
Цитата: rga від 21 Листопад 2012, 12:30:09
Чтоб совсем хорошо было - трубы в коробку, оповещатель крепим прямо на коробку.
Но уплотнения от проникновения пыли все равно необходимы.

216
Сповіщення про пожежу / Re: Взрывоопасная зона класса 20 и 21. Какие оповещатели ставим?
« : 21 Листопад 2012, 12:19:48  »
Цитата: rga від 21 Листопад 2012, 11:45:48
Отсюда вопрос: так все в трубах или таки можно "открыто" (без защиты) по строительным конструкциям?
Открыто может быть в трубах - труба, допустим, по стене.
Скрыто в трубах - труба замоноличена.

217
Сповіщення про пожежу / Re: Взрывоопасная зона класса 20 и 21. Какие оповещатели ставим?
« : 21 Листопад 2012, 11:27:17  »
И что, Вы предлагаете "забить" на п. 4.8.13  НПАОП 40.1-1.32-01,
и в проекте отписать  "Обычно для искробезопасных цепей трубы игнорируют."?

Цитата: Перке від 21 Листопад 2012, 10:59:19
Искробезопасная цепь практически не влияет на способы прокладки кабелей.
Имелось в виду, что даже при наличии искробезопасной цепи - все равно труба или броня.


218
Сповіщення про пожежу / Re: Взрывоопасная зона класса 20 и 21. Какие оповещатели ставим?
« : 21 Листопад 2012, 10:59:19  »
Цитата: rga від 21 Листопад 2012, 09:03:07
Еще можно выполнить искробезопасную цепь, но оповещателю нужно обеспечить "соответствующее" IP (согласно НПАОП 40.1-1.32-01, Таблица 4.8 и п.4.6.9).
Но, боюсь, у вышеперечисленных оповещателей  с IP не очень-то...
Искробезопасная цепь практически не влияет на способы прокладки кабелей.
Цитувати
НПАОП 40.1-1.32-01.
4.8.11. Прокладку изолированных проводов во взрывоопасных зонах необходимо выполнять в стальных водогазопроводных обыкновенных трубах по ГОСТ 3262. Во взрывоопасных зонах классов 2 и 22 прокладка кабелей может выполняться в стальных водогазопроводных легких трубах. Эти трубы можно использовать для защиты кабелей в отдельных местах от механических повреждений.
4.8.12. Кабели во взрывоопасных зонах рекомендуется прокладывать открыто потоками согласно требованиям главы 2.1 ПУЭ. Прокладку небронированных кабелей в трубах рекомендуется производить при невозможности других способов прокладки.
4.8.13. Кабели и провода искробезопасных цепей могут прокладываться любыми способами, указанными в 4.8.11, 4.8.12. Другие способы следует использовать в соответствии с действующими нормативными документами.

219
Сповіщення про пожежу / Re: Взрывоопасная зона класса 20 и 21. Какие оповещатели ставим?
« : 20 Листопад 2012, 19:28:31  »
Firetuf, Большое спасибо за ответ!

С кабелями и прокладкой есть как побарахтаться.
Теперь  - об оповещателях взрывозащищенных применительно к зонам класса 21 (для класса 20 найти девайс потерял надежду).
Цитата: Перке від 19 Листопад 2012, 11:31:05
Первое Но!
Конструктив оповещателей производства Тирас, СенКо, Бучанского завода и т.п. не предусматривает ввод кабелей в изделие согласно ПУЭ.
Если мы прокладываем кабель в трубе, нам нужен трубный ввод в оповещатель, не так ли?

Та же петрушка с вводом бронекабеля в оповещатель.
Нужен хотя бы адекватный кабельный ввод типа PG.

Вариант подключения оповещателя к кабелю вне оповещателя представлятся мне еще более проблематичным.
В таком случае соед. коробка должна быть и с маркировкой по взрывозащите, и с пределом огнестойкости, и с необходимым IP.

220
Сповіщення про пожежу / Взрывоопасная зона класса 20 и 21. Какие оповещатели ставим?
« : 19 Листопад 2012, 11:31:05  »
Здравствуйте, форумчане!

Необходимо оборудовать системой оповещения СО-2 несколько помещений, относящихся к взрывоопасным зонам класса 20 и 21.
Прошерстил украинских производителей - на 20 класс вообще оповещателей не найдешь, на 21 класс с горем пополам кое-что имеется.

Первое Но!
Конструктив оповещателей производства Тирас, СенКо, Бучанского завода и т.п. не предусматривает ввод кабелей в изделие согласно ПУЭ.

Второе Но!
По ПУЭ прокладка кабелей при таких условиях  (класс 20, 21) допускается:
1) небронированный кабель  - в стальных трубах, герметичных металлорукавах - все классы;

2) бронированный кабель:
    а) открытый: на кабельных конструкциях, лотках, тросах, по строительным конструкциям и т.п. (20 с оговорками и 21),
    б)  В коробах: перфорированных (20 с оговорками) , неперфорированных (цельных) (21)

Вот и выходит, что нам нужен:
1) кабель огнестойкий с прокладкой в трубах - а есть ли кабель с сертификатом с прокладкой в трубах??,
либо
2) кабель огнестойкий бронированный с прокладкой открыто или в коробах -  а есть ли в природе кабель огнестойкий и одновременно бронированный?

По оповещателям более-менее приемлемые варианты:
- светозвуковой  Филин-1 (или 2) 1ЕхsdIIВТ6 Х ,  IP67 (этой конторы есть еще табло светозвуковые Филин–Т,  табло световые ТСВ–1)
- звуковой ЕхОППЗ-2В , 1ЕхdIIСТ6,  IP66
- взрывозащищенные светодиодные табло серии ВЭЛ-Т, 1ExdIICT6 или РВ ExdI , IP65

но это все Россия, сертификатов Украины я не нашел.

Вот и выходит, и оборудования нужного нет, и кабель  к оборудованию как вести - большой вопрос.

Может есть у кого опыт решения этой задачки? Поделитесь, пожалуйста.




Сторінок: 1 ... 13 14 [15]