Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - Hilti_UA

Сторінок: 1 [2] 3
16
Звичайно підпалили :)
Ось відео: https://www.youtube.com/watch?v=uG72JdSLmd8&feature=youtu.be
Кабельна проходка у верхньому правому кутку тестового зразка (червона, кругла).
Цікаво, що наприкінці відео, зразок заливають водою - це не просто щоб скоріше охолонув, а тому що це стандартизована вимога сертифікації по стандарту ASTM яка імітує гасіння пожежі. Проходка має зберігати цілістність після впливу водної пари (тиск та відстань прописані у ASTM E119)

17
надо с начала уточнить что Вы подразумеваете под понятием "пассивная противопожарная защита"?
Я маю на увазі заходи з протипожежного секціонування, що перераховані у ДБН В.1.1-7-2016 ПОЖЕЖНА БЕЗПЕКА ОБ'€КТIВ БУДIВНИЦТВА у розділі "Обмеження поширення пожежі у будинках".  Я розумію що для украінського проектувальника термін "пасивний протипожежний захист" можливо дещо неприродній (незвичний), але мені він вдається досить вдалим, і наприклад і північних сусідів активно використовується (дивись на приклад СТБ 11.0.03-95 ПАСІЎНАЯ СУПРАЦЬПАЖАРНАЯ АБАРОНА)

18
Ще одне рішення для облаштування кабельних проходок зі специфічними вимогами: Модульна проходка CFS-T. Особливістю цієї проходки є можливість експлуатації назовні приміщень та герметичність (клас захисту IP68). Проходка складається з зовнішньої рами (може бути з оцинкованої, чи з нержавіючої сталі), ущільнюючих модулів з синтетичного каучуку (7 типорозмірів, під кабелі різного діаметру) та розпірного блоку, який розширюється при затягуванні болтів та ущільнює проходку. Це рішення розроблялось для вимог промисловості та суднобудування, тому крім стандартних сертифікатів має декілька специфічних: сертифікат на стійкість до струменевого горіння, сертифікат Регістра Ллойда, вибухостійкість, допуск до експлуатації в небезпечних середовищах (АТЕХ), тощо.

Повний перелік сертифікацій дуже довгий, тому якщо є якісь специфічні вимоги краще задавати питання.

Відео інструкція з встановлення: https://www.youtube.com/watch?v=dbytH2hizqk&t=2s

19
Цей пост буде трохи з комерційним присмаком  ::)
Розповім коротенько про нашу протипожежну піну СР660, яка за моїми спостереженнями підходить десь до 80% випадків облаштування кабельних проходок (інші 20%  – це проходки зі специфічними вимогами: герметичність, ЕМС, великі кабелі, тощо). На відміну від негорючої «рожевої» піни яка призначена для заповнення швів, піна СР660 розширюється під час пожежі та заповнює простір який залишається після вигорання ізоляції кабелю, і таким чином запобігає розповсюдженню пожежі через кабельну проходку. Наразі трохи сухих цифр: межа вогнестійкості проходки – до 120 хвилин (EI120). Основні технічні обмеження: розмір отвору не більше ніж 600х600 мм, діаметр одиночного кабелю – до 80 мм, діаметр пучка кабелів – до 100 мм, діаметр пластикової труби чи кабелепроводу – до 32 мм. Сертифікат прикріплю до посту, якщо комусь знадобляться типові креслення – пишить у приват свою пошту, надішлю файли dwg.
Відео-інструкція з застосування СР660 тут: https://www.youtube.com/watch?v=p3hygyyj9iE&t=3s

20
Міжкімнатна стіна у квартирі виконана з газоблоку 200 мм. Чи висуваються вимоги до вогнестійкості (EI) деформаційного шва між верхньою частиною стіни та міжповерховим перекриттям?

Це залежить від того, чи нормується межа вогнестійкості цієї стіни. Якщо нормується, то деформаційний шов має мати доведену межу вогнестійкості не гірше, ніж межа вогнестійкості стіни. Ця вимога наведена у ДБН 8.1.1-7:2016 та пов’язана з необхідністю запобігти розповсюдженню продуктів горіння у сусідні приміщення протягом часу евакуації  через порожнину деформаційного  шву.

21
Протокола, нажаль, не буде. Це неофіційний результат, отриманий від власника пічки безкоштовно, і тількі для задовольнення власної цікавості.
Насправді робили сертифікаційні випробування власних проходок, заради цікавості попросили спалити ВВГнг збоку від нашої проходки, але то дійство було знято на мобілку і я зараз спробую знайти відео в старому телефоні.

23
При організації вертикальної проходки пластикових трубопроводів через міжповерхове перекриття, чи допускається встановлення протипожежних манжет тільки з нижньої частини перекриття? Які документи регламентують це питання?

Це залежить від регламенту, який базується на сертифікаті відповідності та має бути наданий виробником протипожежної манжети чи стрічки. Наскільки нам відомо всі основні виробники манжет та бандажних стрічок допускають встановлення манжети тільки з однієї (нижньої) сторони вертикальної трубної проходки.

24
Hilti_UA, какая степень огнестойкости входной двери в квартиру? В современных домах лестничную клетку от квартиры отделяет 2 стены.
По різному буває, від "не нормується" до EI30, залежить від ступеню вогнестійкості будинку. Деталі мають бути у ДБН по житловим будинкам (у 2019 новий вийшов). Якщо що - можу подивитись детально.

P.S.: Про систему протидимного захисту та "негорючій" кабель ВВГнг - не переймайтесь. На загальну корпоративну пошту клієнти надсилають питання, я найбільш цікаві викладаю сюди разом з відповідями (практично без редагування). Ось у ціх питаннях і зустрічаються усілякі незрозумілості: то "нг" негорючім назовуть, то протидимний захист проти ночі згадають :)


25
Розподільчі щити та вузли комерційного обліку електроенергії на 0,4 кВ розташовані у закритій ніші на сходовій клітині багатоквартирного житлового будинку. Ввід у квартиру виконано негорючим кабелем ВВГнг. В будинку передбачена система протидимного захисту. Які нормативні акти окреслюють вимоги до забезпечення пожежної безпеки вводу силових та слаботочних (домофон) кабелів у приміщення квартири?

Вимоги щодо інженерних проходок через огороджувальнi конструкції з нормованим класом вогнестійкості або через протипожежнi перешкоди встановлено у ДБН 8.1.1-7:2016, пункт 6.20: «Клас вогнестійкості проходок інженерних комунікацій будинку (електричних, кабельних та шинопровiдних проходок, водопровідних, каналізаційних труб тощо) через огороджувальнi конструкції з нормованим класом вогнестійкості або через протипожежнi перешкоди має бути не меншим ніж нормований клас вогнестійкості цієї огороджувальної конструкцій або протипожежної перешкоди за ознакою EI, крім випадків, обумовлених у НД». Таким чином необхідно передбачити проходку зі ступеню вогнестійкості (показником EI) не гірше вогнестійкість перегородки що відокремлює квартиру від сходової клітини. Конкретне конструкторське рішення обирається з урахуванням вимог сертифікатів на протипожежні матеріали та регламентів, наданих виробником матеріалу.
Hilti Україна на форуме Добавить блиц-комментарий для Hilti Україна Пожаловаться на это сообщение     

26
Огнестойкость конструкций - ответственность конструкторов, поэтому заделка отверстий рассматривается в конструкторских разделах.
Невпевний що я вас правильно зрозумів.
Вогнестійкість конструкцій (REI стін та перекриттів) прописують у розділі АР і коли проект попадає на проектування розділу СС (слаботочка) важливо передивитися данні по вогнестійкості які прописані у АР та запроектувати проходки мереж так, щоб не погіршувати межу вогнестійкості конструкції. Тобто показник EI проходки має бути не гірший ніж REI конструкції - це вимога ДБН Б.1.1-7-2016.
Наголошу що це відбувається не на етапі розробки АР, а вже потім, під час розробки СС, адже проектувальник розділу АР немає гадки де і як ви будете прокладати мережі.

27
А за какое время выгорает кабельная изоляция?
Звичайно універсальної відповіді надати не зможу, але наприклад для кабеля ВВГнг 5х2,5 нормального українського виробника (не гаражне виробництво, не "усеченка") у горизонтальній проходці через стіну 200 мм цей час склав 17 хвилин (температурна крива стандартна, по EN 1366-3). Граничний стан було досягнуто по крітерію "Е".
Для інших силових кабелів я думаю буде приблизно те саме... Для слаботочкі теоретично має бути трохи більше (переіз міді там менше, тому варто очікувати що перенос тепла буде йти повільніше, вигорати теж має повільніше), але думаю що більше ніж 30-40 хвилин наврядчи витримає. Але це тількі моя особиста думка.


28
Яка відповідальність встановлена в разі порушення вимог щодо пасивного протипожежного захисту? ???

Глава 33 «Відповідальність за порушення законодавства у сфері цивільного захисту»  Кодексу Цивільного Захисту України містить відсилочні норми щодо відповідальність за порушення законодавства у сфері цивільного захисту. В існуючій юридичній практиці винні особи зазвичай притягаються до відповідальності в рамках статі 175 (Порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпеки) Кодексу України про адміністративні правопорушення (КУпАП), яка встановлює санкцію у вигляді штрафу від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян що накладається на винних посадових осіб.
В разі виникнення пожежі, те саме порушення вже карається відповідно до Кримінально Кодексу України (Стаття 270. Порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпеки). Ця стаття передбачає різні санкції в залежності від ступеня тяжкості наслідків – від штрафу 50 неоподатковуваних мінімумів  до позбавлення волі на строк до восьми років (в разі загибелі людей чи заподіяння майнової шкоди у особливо великому розмірі)

29
Яка відповідальність встановлена в разі порушення вимог щодо пасивного протипожежного захисту? ???

Глава 33 «Відповідальність за порушення законодавства у сфері цивільного захисту»  Кодексу Цивільного Захисту України містить відсилочні норми щодо відповідальність за порушення законодавства у сфері цивільного захисту. В існуючій юридичній практиці винні особи зазвичай притягаються до відповідальності в рамках статі 175 (Порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпеки) Кодексу України про адміністративні правопорушення (КУпАП), яка встановлює санкцію у вигляді штрафу від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян що накладається на винних посадових осіб.
В разі виникнення пожежі, те саме порушення вже карається відповідно до Кримінально Кодексу України (Стаття 270. Порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпеки). Ця стаття передбачає різні санкції в залежності від ступеня тяжкості наслідків – від штрафу 50 неоподатковуваних мінімумів  до позбавлення волі на строк до восьми років (в разі загибелі людей чи заподіяння майнової шкоди у особливо великому розмірі)

30
В якості протипожежного ущільнення кабельної проходки використовується заповнення простору між кабелями та отвором жорстким цементно-піщаним розчином. Чи прийнятне таке рішення з точки зору діючих будівельних норм?

Державні будівельні норми з пожежної безпеки об’єктів будівництва (ДБН 8.1.1-7:2016) у пункті 6.20 встановлюють наступне: «Клас вогнестійкості проходок інженерних комунікацій будинку (електричних, кабельних та шинопровiдних проходок, водопровідних, каналізаційних труб тощо) через огороджувальнi конструкції з нормованим класом вогнестійкості або через протипожежнi перешкоди має бути не меншим, ніж нормований клас вогнестійкості цієї огороджувальної конструкцій або протипожежної перешкоди за ознакою EI, крім випадків, обумовлених у НД». Таким чином, якщо стіна або перекриття що перетинаються кабельною проходкою мають визначений клас вогнестійкості, проектувальник зобов’язаний проектувати проходку з показником EI (у хвилинах) не менше ніж EI стіни чи перекриття що перетинається. Проходка з цементно-піщаним заповненням не має документально підтвердженого ступеню вогнестійкості (EI) і вочевидь не може мати, оскільки після вигоряння кабельної ізоляції продукти горіння почнуть безперешкодно поступати у сусіднє приміщення. Таким чином, це рішення не відповідає існуючим будівельним нормам і замість нього слід використовувати інші рішення з підтвердженою сертифікатом межею вогнестійкості (показником EI).

Сторінок: 1 [2] 3