Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Беру з табл 3.11. А яка різниця який тип нагрівача вентсистем...? Якщо сказано (табл.3.11) що з 10 вентсистем будуть працювати 7 (чи всі працюватимуть на 70% відсотків), то значить і тени будуть працювати на 70%. також враховуйте, що витрату тепла на підігрів повітря вираховують з різниці температур -22 +20, а потім це й округлюють в більшу сторону (якщо треба 55кВт, а ТЕН є тільки на 60кВт, то відповідно у завданні від ОВ у вас буде 60).
Ну а взагалі, підігрівати повітря електроенергію, це недолуге рішення, просто воно саме простіше. Ніхто ту приточку з електропідігрівом не вмикає на всі 100, навіть при -22
Просіть ГІПа застосовувати приточку з рекуперацією де можливо, потужність ТЕНів зменшиться в рази.

У ЖК може бути 3 виду житла: 0, 1, 2. За яким принципом ми обираємо рядок з таблиці для визначення потужності для загальної кількості житла?

Для загальної кількості житла вибираємо рядок який має найменшу питому потужність.

В мене є питання що до прикладу розрахунку навантаження від групи житла з різними питомими навантаженнями, у додатку Г, а саме до значення РЖП2 200 = 1,38

Уявімо, що спочатку на стадії ПП було 200 квартир ІІІ-го рівня електрифікації. Загальна потужність буде 200*1,38=276кВт. Тоді забудовник побачив, що такі квартири погано продаються, люди багато жеруть), і треба в 100 квартирах встановити плити 10,5 замість 8,5. Наскільки при цьому збільшиться заг. потужність? На (2,08-1,73)*100=35кВт. 276+35=311кВт. Наче все логічно, а які ще можуть бути варіанти?

Ось до речі, готові рішення на більшу ємність. https://logicpower.ua/ua/sistemy-rezervnogo-pitaniya-autonomic?sort=cheap  Але я тільки побачив їх, ще не застосовував)

Дякую за розгорнуту відповідь. А які саме ДБЖ (в основному) ставите? Модель маю на увазі.

наприклад Smart-UPS LogicPower-3000 PRO, але треба бути уважним, бо його час роботи при 2250Вт, всього 2,5хв, можна взяти Eaton, як щось надійніше. Тут головне визначитися, на який час треба аварійне освітлення, бо якщо на час запуску ДЕС, то і 2,5хв вистачить.

Вітаю. Робоче освітлення від щита ЩО, в якому ставите реле контролю напруги. Аварійне освітлення від ЩАО, в якому ставите контактор, контактор вмикається при зникненні напруги на ЩО (реле напруги). Я зазвичай ЩАО підключаю від ДБЖ в комплекті з акумуляторами, (LogicPower, можна щось солідніше), але потужність зазвичай у мене до 0,5кВт. Потужність ДБЖ беру в 2-3 рази більше. Якщо інвертор якісний, то беріть 3кВт при постійному навантаженні/6 кВт - пікове.  Ємність акумуляторів, 2000*0,5год (час роботи)/(12В*0,9...0,95 (ККД інвертора)*0,8 (запас на деградацію акумулятора)=116А*год. Також вра***те допустимий струм розряду, у вас з акумулятора 2000/12В*0,9=185А, якщо акум залізофосфатний, то в нього доп. струм розрядку зазвичай 1С, тобто і ємність повинна бути не менше 185А*год.
Перера***те для своєї напруги, та часу розряду.

Та по різному. З котеджами я рідко стикаюся, в основному 9-ти поверхівки. То буває, в основному квартири 1 рівня, і декілька 2 рівня. Так через ці пару квартир 2 рівня приходиться замість ф.1 брати ф.8, яка знову ж дає менші результати, то тоді можу не показати ці пару квартир 2 рівня, а прийняти як всі 1 рівня. Раніше бувало, що на подачу ТУ рахував по ф.5, ОСР давав потужність,  і перевіряв розрахунок тільки при погодженні проектної документації, виявлялося, що потужність треба меншу, ну не буде ж ОСР відшкодовувати кошти за перебрану потужність). то писав, те що лишнє - резерв. Але останнім часом все важче так робити)

Формула 8 дає значно занижені результати, це вже давно відомий факт, нажаль розробники нічого не хочуть робити з цього приводу. Можете прикинути порахувати для 29 котеджів по ф.5, а потім добавити ще один і порахувати по ф.8 - буде менше, звісно це маячня.
Я стикався з цією проблемою при розрахунку багатоквартирних будинків з різними типами квартир. Спочатку махлював трохи, рахував все одно по ф.5 навіть якщо квартир було більше 29, але потім обленерго перестало пропускати такі розрахунки. Так що все залежить від ОСР.
Можливо, пора***те все-таки по ф.5, прикиньте різницю, і цю різницю приплюсувати як резерв, на перспективу розвитку, до офіційного розрахунку по ф.8

Заборони не находив. Я так роблю. Якщо сховище монолітне залізобетонне, то й іншого способа прокладки для великої кількості кабелів не бачу...

Але звісно ж потужності 6 кВт, як і говорим Сугор,  забагато. От дивись, можна взяти котел 3, 6, а можна і 9 кВт, і результати будуть абсолютно різними, а реальне споживання будинку на практиці буде +- те ж. А тому, вважаю, потрібно знати реальну потребу в опаленні для всього будинку, і від неї тоді відштовхуватися. Але тут потрібна допомога ОВешника. Простий приклад, потужність секції сучасного радіатора до 0,2 кВт, при котлі в 6 кВт, потрібно 30 таких секцій, сумніваюся, що в квартирі на 40м.кв є куди їх встановити) Що взагалі за будинок: новий, старий, утеплений? Поцікався, можливо на будинок робився енергетичний сертифікат, там є потреба на опалення. Була б ця цифра, можна було вирахувати, коеф. попиту для котла.

P.S. Але це все теорія, в людини, яка буде погоджувати розрахунок, може бути абсолютно інша думка. Якщо один із власників працює в обленерго, то можливо є сенс звести з людиною яка буде погоджувати все, і на березі домовитися...?

Я тут прикинув і з урахуванням, що на квартиру буде 16 кВт - то в сумі виходить 72 кВт...

Стоп. Накину трохи. Я вірно розумію, що ти двічі взяв коеф. спочатку 0,38 а потім 0,6125? 0,6125 вже результуючий, а значить 16*12*0,6125=117,6, ну або (10*0,38+6)*12=117,6. Зверни  увагу .в табл. Д2 для опалення не враховуються коеф. опалення

Цитата: Сугор від 09 Вересень 2024, 19:23:27

ig_man, проблема вирішується просто, треба лише поставити перемичку в щиті на шини РЕ та N

Дякую за пораду! Але це вже буде не зовсім мабуть TN-CS і вже і не ТТ а шось таке що потім забудовник і енергетики в разі чого скажуть ви ж тут ось нашо перемичку ставили у вас по проекту тт...Або то я так це розумію. Поставлю ще в свій щит пзіп додатково і най поки так і буде.

Та ні. Перемичка "перетворять" систему заземлення з ТТ в класичну  TN-C-S. Але, звісно ж, самому робити це не раджу. На фото доволі сучасний щит, можливо на нього є десь проект, гляньте як в проекті. Бо деякі, не зовсім кваліфіковані монтажники не зовсім розуміють як працює система заземлення, можливо вони просто не встановили цю перемичку.

Як Ви в розрахунку ці консолі враховували? З коефіцієнтами?

Так. Брав консолі операційні по 3кВт, реанімаційні по 2 кВт, по завданню ТХ. І приймав коеф. 0,8 в розрахунку, але це все зі стелі. Зараз роблю палатне відділення, там до кожного ліжка підводять медичні гази, і відповідно ставлять консолі, але ТХ обладання медичного в палатах немає, то для таких консолей приймаю по 0,5 кВт та коеф також 0,8. Також все зі стелі, немає ні технолога розумного, ні енергетика толкового на місці

Якщо шина N не з'єднана з шиною РЕ (на фото й правда цього не видно), то це система ТТ. Можете перевірити мультиметром, якщо з'єднання немає то між N та РЕ буде декілька вольт.

Роз'ясніть, будь ласка, у чому полягає суттєвий дисбаланс по фазам. Обидва підключення мають виділену потужність 8 кВт на фазу і ця потужність не перевищується (нерівномірність розподілу струму буде проконтрольована реле захисту по струму). Є якісь норми, що споживач має обов'язок не навантажувати лише одну фазу?

ДБН В.2.5-23:2010
3.10    Якщо розрахункове навантаження на вводі в житло будь-якого виду складає більше 11,0 кВт, ввід слід виконувати трифазним.
4.26    Розподіл навантаження між фазами мережі освітлення громадських будинків та споруд, адміністративних і побутових будинків промпідприємств повинен бути рівномірним; різниця в струмах найбільш і найменш навантажених фаз не повинна перевищувати 30 % в межах одного щитка і 15 % – на початку ліній живлення.

Так, ви можете написати, що там йдеться про освітлення, та житло, і будете праві. Але ці вимоги взялися не просто так...
Взагалі, як виконано живлення ваших об'єктів, що за ТП, кабель, чи повітряна лінія, переріз/довжина (приблизно), що ще підключено до цієї лінії...?

І ще момент. При ваших 8кВт і 3ф, ОСР. повинен був вас обмежити автоматом на 20А (а то й 16А). Можливо вам пощастило з автоматом на 40А, а можливо щось інше . Ви не допускаєте що колись ОСР. встановить вам автомат на 20А?

СОУ 40.1-00130044-834:2012 http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=4349
ГКД 34.20.661-2003 (в редакції Наказу Міністрества енергетики та вугілля №124 від 15.03.2019) тільки на замовлення на будстандарті
ГНД 34.05.102-2003 (за редакцією 2023/2024року) 23/24 не знаходе, скидаю останню діючу версію