Форум проектировщиков электрических и слаботочных сетей

Проектирование => Автоматы, щитки, ВРУ => Тема начата: Алибаба от 29 Май 2018, 20:06:24

Название: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: Алибаба от 29 Май 2018, 20:06:24
Здравствуйте, коллеги.
Просьба помочь разобраться вот в таком вопросе.

На одном объекте сделал схему АВР. Питание от электросети и питание от генератора заходит в щит АВР. Там уже работают контакторы. После контакторов общее питание
подается на однофазные реле контроля напряжения (3шт. - на каждую фазу) украинского производителя (Zubr). Но торговая марка роли не играет.

Когда включается в работу генератор, питание от него поступает на эти три реле напряжения, и они то отключаются, то включаются. Т.е. это не очень стабильная работа.
Понятно, что параметры электрического тока генератора "не нравятся" реле (частота гуляет, синусоида искаженная).

Как быть в таком вопросе на других объектах, где применяется подобная схема электроснабжения:


электросеть                 -
                                                   щит АВР   -     защита потребителей по напряжению   -   потребители
дизельный генератор -


Знаю, что стабилизаторы решают вопрос, если их использовать вместо реле напряжения (потому что некоторые стабилизаторы могут работать от генераторов без проблем)
А что, если стабилизаторов нет возможности поставить. Например, есть неотапливаемое помещение. В этом случае нужно стабилизатор ставить в ящик герметичный и подогревать в случае морозов.
Но это, как по мне, немного избыточные решения.

Может, есть, иностранные реле контроля напряжения, которые могут работать как от сети, так и от генератора?

Заранее спасибо!




Название: Re: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: Shturman от 30 Май 2018, 11:09:44
а зміна порогів спрацювання реле нічого не дає?
Название: Re: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: Алибаба от 30 Май 2018, 11:51:24
Не, ничего не дает.
Производитель, наверное, после моего случая начал в инструкции указывать предупреждение

Название: Re: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: Андрюха РЗА от 30 Май 2018, 12:03:38
https://hotline.ua/dom/rele-napryazheniyapoint-toka/560812-560825-560830-560998/ (https://hotline.ua/dom/rele-napryazheniyapoint-toka/560812-560825-560830-560998/)
Вот что есть по АВВ, правда что интересно что 3-фазные реле стоят в разы дешевле 1-фазных.
для меня это загадка и парадокс.
Но в любом случае, это сильно дороже Зубра и не факт что будет работать так, как Вам надо. Есть наверное смысл обратиться к производителю.
Может Шнейдер еще что-то подобное производит.
Это нужно спросить ZoloS
Название: Re: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: Сугор от 30 Май 2018, 12:13:02
А мне кажется что проблема в генераторе в смысле мощность генератора подобрана не правильно и танцы с бубном вокруг реле не помогут. Возможно от щита АВР подключен какой-то достаточно мощный двигатель пуски которого и приводят к нестабильным показателям работы сети. Если это так, то возможно поможет установка устройства плавного пуска, ЧП и т.п.
Название: Re: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: Землянин от 01 Июнь 2018, 02:52:22
Просьба помочь разобраться вот в таком вопросе.
По умолчанию РН не ставятся после генератора!
Название: Re: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: Алибаба от 03 Июнь 2018, 08:48:38
Вот и я думаю, что РН не нужно ставить после генератора.

Тогда задачу со стабилизацией напряжения при работе от генератора решать:
- установкой стабилизаторов, которые поддерживают работу от генераторов
- установкой генератора с встроенным блоком стабилизации напряжения. Но, вроде как, не у всех моделей такой блок есть.

Или вообще не защищать технику при работе от генератора, что, наверное, не очень хорошо.
Были случаи, когда генератор выдавал напряжение не номинальное?
Название: Re: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: Сугор от 03 Июнь 2018, 11:01:04
По умолчанию РН не ставятся после генератора!
Землянин, по умолчанию это как?
Алибаба, а разве генератор выдает не синусоиду?
Название: Re: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: jordaned от 14 Июнь 2018, 10:45:51
Алибаба, а разве генератор выдает не синусоиду?

Маломощные генераторы часто имеют инвертор с модифицированной синусоидой на выходе.Это позволяет упростить систему управления генератора(не надо стабильной частоты) и таким образом увеличить КПД на малых нагрузках,но недостаток-модифицированная синусоида на выходе, увеличение потерь в конденсаторах в 100 ! раз,соответственно и в нагрузках,где они есть на входе:
http://all-power.ru/information/invertory-s-chistym-i-modificirovannym-sinusom-dlja-seti-220v/ (http://all-power.ru/information/invertory-s-chistym-i-modificirovannym-sinusom-dlja-seti-220v/)

В промышленных системах мы устанавливаем реле контроля и на ввод ДГ основное назначение-контроль фазировки(направления вращения) так как очень часто подключены 3-х фазные двигатели и  не хотелось бы чтобы они все изменили направление вращения.
Для бытовых,возможно это и не обязательно,там много нагрузок,которые могут работать в широком диапазоне напряжения и частоты.

Название: Re: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: jordaned от 14 Июнь 2018, 10:56:24
Может, есть, иностранные реле контроля напряжения, которые могут работать как от сети, так и от генератора
Вот панель управления,которая это делает,это несколько упрощает монтаж и наладку.Необходимо только подключить на выходы силовую часть(контакторы,рубильник с мотор-приводом),а контроль и алгоритм управления реализуются панелью.
Название: Re: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: Evtihoff от 17 Апрель 2020, 15:17:04
Коллеги, подскажите пож. по проблеме: При переключении рубильника АВВ на генератор, реле регулятора напряжения показывает 220-230 Вт. но сеть не включается. Что делать, почему так?
Название: Re: Работа реле напряжения от генератора
Отправлено: Hilti_UA от 04 Июнь 2020, 14:14:22
1) З послідовністю фаз нічого не наплутали? Чи це однофазне підключення?
2) А від мережі реле напруги нормально працює? Якщо так, то  дивіться осцілографом яку сінусоіду видає генератор. Можливо якісь ліві гармоніки заважають реле нормально працювати. Таке буває і в інструкціях на реле про це пишуть.