Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Блискавкозахист => Тема розпочата: O.S. від 28 Січень 2012, 15:23:09
-
Так, звичайно. ГРП обладнуються ЗСК (запобіжними скидними клапанами), через які при перевищенні тиску скидаються невеликі залишкові об'єми газу в навколишнє середовище. Цей газ хоч і на короткий час, але утворює з повітрям вибухонебезпечну суміш. Причому таке скидання не є чимось надзвичайним (аварійним режимом), це є нормальна робота ГРП (звичайний метод регулювання тиску).
Доречі, сказане вище також стосується і запобіжних клапанів різних резервуарів.
-
звичайний метод регулювання тиску
Звичайний метод регулювання тиску - це регулятори тиску а не запобіжні клапани.
при перевищенні тиску скидаються невеликі залишкові об'єми газу в навколишнє середовище
Перевищення тиску це надлишковий (аварійний) тиск який уже неможе бути нормальним режимом роботи а аварійним .
-
Звичайний метод регулювання тиску - це регулятори тиску а не запобіжні клапани.
Регулятор тиску і запобіжні клапани -- різні ступені однієї системи (див. п. 5.32 ДБН про газопостачання). Більше того, бувають комбіновані регулятори, де все разом.
Перевищення тиску це надлишковий (аварійний) тиск який уже неможе бути нормальним режимом роботи а аварійним.
Це виключно особиста думка. Аварії та аварійні ситуації розслідують в установленому законодавством порядку. Викид з ЗСК ніхто не розслідує, це смішно.
-
Регулятор тиску і запобіжні клапани -- різні ступені однієї системи
Так це є одна система але не регулювання а захисту і це не моя особиста думка а так написано в ДБН . Захисти , як відомо , встановлюються для запобігання аварійних (нештатних) ситуацій . Я не стверджую що моя думка незаперечна . Тепер про "смішно" , в великих котельнях бувають вбудовані відкриті ГРП , уявіть собі , що може бути там , коли в нормальному режимі регулюапння тиску час від часу забезпечується запобіжними клапанами з викиданням газу в котельний зал . Смішно ?
-
Що ж, спробуємо зайти з іншого боку.
НПАОП "Електрообладнання спеціальних установок", п. 4.5.12:
Возле внешних установок, выделяющих в атмосферу горючие газы, пары ЛВЖ при нормальной работе, имеет место ограниченная взрывоопасная зона класса 1 (например, возле нефтяных скважин, клапанов, мест открытого слива и налива ЛВЖ).
Звичайно, ви можете заперечити, що це мова "не про ті" клапани, але тоді прошу навести приклад клапанів, які підпадають під цей пункт.
Тепер щодо цього
в великих котельнях бувають вбудовані відкриті ГРП , уявіть собі , що може бути там , коли в нормальному режимі регулюапння тиску час від часу забезпечується запобіжними клапанами з викиданням газу в котельний зал
Навіщо ж в котельний зал, це занадто жорстоко :) Спочатку в скидний трубопровід, а потім на вулицю. Ось що говорить ДБН "Газопостачання", п. 5.31;
5.31 Допускается установка в производственных зданиях, в том числе в котельных, газорегуляторных пунктов шкафного типа, при выполнении следующих условий:
- сплошные двери шкафа следует заменить сетчатыми или демонтировать;
- сбросные трубопроводы от предохранительных сбросных клапанов (далее - ПСК) и от предохранительно-запорных клапанов (далее - ПЗК), которые конструктивно выполнены таким образом, что для открытия их нужно сбрасывать газ, необходимо вывести за пределы помещения в соответствии с требованиями настоящих норм, предъявляемыми к сбросным и продувочным трубопроводам.
-
Захисти , як відомо , встановлюються для запобігання аварійних (нештатних) ситуацій
Тут я абсолютно згоден. Захист не дає розвинутися аварійній ситуації. Саме через це як до його спрацьовування, так і після, установка працює в нормальному режимі.
Згідно НПАОП "Електрообладнання спеціальних установок", п. 4.5.3:
тут и далее нормальная работа - ситуация, когда установка работает в соответствии со своими расчетными параметрами.
До спрацьовування ПСК тиск газу дещо вищий номінального, але ж в межах розрахункових параметрів. От якщо не дай Бог він не спрацює, тоді тиск буде вище розрахункових параметрів, і от тоді вже матиме місце аварія. Принаймні я це собі так уявляю.
-
Разъяснение относительно свеч газовых в научно-производственном журнале "Пожарная безопасность" №1 (148) 2012 - в приложении
-
Sergey U., дякую за матеріал. Я його прочитав і якщо чесно здивований непослідовністю експерта журнала "Пожежна безпека".
В своєму роз'ясненні в журналі № 11 за 2009 р. він пише
Питання: Чи потрібно захищати від прямих ударів блискавки паливозаправні колонки і металеві навіси над ними тільки блискавковідводами, що стоять окремо?
Відповідь: Відповідно до п.4.2.2 ДСТУ Б В.2.5-38:2008, паливозаправні станції належать до спеціальних об'єктів, й згідно з вимогами п.6.1.3 ДСТУ Б В.2.5-38:2008, їх повинні захищати блискавковідводами, що стоять окремо"
А в цьому роз'ясненні в журналі № 1 за 2012 р. він пише, що
Заземлення може бути загальним для обладнання і блискавкозахисту (...)
Тепер виникає природне питання: чому це паливороздавальна колонка виходить більш небезпечна ніж ГРП?
P.S. Виявляється, ця тема вже частково дублююча і не раз раніше обговорювалась:
http://eom.com.ua/index.php?topic=1743.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=1743.0)
http://eom.com.ua/index.php?topic=8758.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=8758.0)
-
чому це паливороздавальна колонка виходить більш небезпечна ніж ГРП
да, к сожалению все больше убеждаюсь, что наши нормы многоликии и разнообразны! :o