Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: Dmitrik від 21 Грудень 2011, 11:26:24
-
Подскажите расстояние между взаиморезервируемыми кабелями в земле. Кабели прокладываются от разных секций 0,4 кВ ТП. Спасибо
-
ПУЕ. п.2.3.86 100мм
-
Даже для 2-й категории?
-
Даже для 2-й категории?
напевно. Я ніде не зустрічав інших обмежень.
-
Вставлю свои 5 копеек на этот счет, может пригодится:
Сейчас столкнулись с ремонтом двух кабельных вводов, благо у них трасса проходит на расстоянии более 10-15 метров друг от друга, каждый ввод выполнен двумя нитками АСБ-6 3х185, в каждом вводе одна нитка повреждена.
Итого, если бы они были на расстоянии 100мм друг от друга, как копать и не отключать сразу 2 ввода по 2ой категории я не представляю.
Так что спокойно отключаем один ввод, ремонтируем, далее тоже самое с другим вводом.
Вывод: если есть возможность увеличить эти 100мм, я бы увеличил.
Это все моё ИМХО ;)
-
Вывод: если есть возможность увеличить эти 100мм, я бы увеличил.
+1
ПУЕ говорить: ....повинна бути не менше 100мм. Можна більше, якщо на місцевості пройде.
-
если бы они были на расстоянии 100мм друг от друга, как копать и не отключать сразу 2 ввода
Очень часто в траншее прокладывается несколько кабелей, но при ремонте одного из них остальные находятся в работе. При этом нужный кабель указывает монтер ЭТЛ (электротехнической лаборатории).
А насчет взаиморезервируемых кабелей, насколько я помню, есть требование что они должны прокладываться в разных траншеях.
ПУЕ. п.2.3.86
В моем ПУЭ 2009 года этот пункт относится к прокладке в кабельных сооружениях.
-
ПУЕ. п.2.3.86 100мм
- главу 2.3 ПУЕ переробили у 2009 році, тому вірне посилання буде п.2.3.61.
Якщо мова про кабелі приймачів I категорії, то, відповідно до п.11.10 СН 174-75 "Инструкция по проектированию электроснабжения промышленных предприятий":
"Взаиморезервирующие кабели, питающие потребителей I категории, необходимо прокладывать в разных траншеях, при этом расстояние между траншеями должно быть не менее 1 м"
-
2.3 ПУЕ переробили у 2009 році, тому вірне посилання буде п.2.3.61.
да, дійсно.
це ж треба було так..... і маю ж нове ПУЕ 2009 :)
-
В России, по нормам, для взаиморезервирующих кабелей разные траншеи, расстояние - 1м. В стеснённых условиях, в одной траншее с разделением кирпичом по всей длине..
-
090, я вместо разделения взаимнорезервируемых КЛ кирпичом, давно применяю ПКП 57-25.
-
Generator, можно и так))) но у нас они не распространены. А лучший вариант всё-таки разные траншеи, если есть возможность...
-
А лучший вариант всё-таки разные траншеи, если есть возможность...
Обеими руками "ЗА"
-
Расстояние между кабелями 0,4 кВ и 6 кВ должно быть 0,1 м (ПУЭ 2.3.61)?
-
0,4 кВ и 6 кВ должно быть 0,1 м
так. Ви самі відповіли на своє питання.
А куди ж вже менше?
-
В соответствии с ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 16/2007 расстояние 1м в разных траншеях
-
У меня 2-е взаиморезервирующие КЛ 10 кВ от разных ТП, 2-я категория эл снабж., где написано, что их необходимо прокладывать в разных траншеях или расстояние 100 мм? Какое, все же, минимальное расстояние допустимо?
-
Не менее 0,1м. Смотри п.2.3.58 ПУЭ.
-
В соответствии с ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 16/2007 расстояние 1м в разных траншеях
Из этого же циркуляра:
В стесненных условиях, например для объектов городской инфраструктуры, допускается прокладка взаиморезервирующих кабельных линий в одной траншее с уменьшением расстояний между ними, за исключением третьей линии для питания электроприемников первой категории особой группы. Совместная прокладка с уменьшенным расстоянием выполняется в соответствии с требованиями п. 2.3.86 ПУЭ при условии защиты кабелей от повреждений, могущих возникнуть при КЗ в одном из кабелей.
Хотя эти циркуляры носят рекомендательный характер. К прокладке в одной траншее на 0,1м претензий никогда не было.
-
0,4 кВ и 6 кВ должно быть 0,1 м
так. Ви самі відповіли на своє питання.
А куди ж вже менше?
п2.6. Прокладка кабелей в грунте (траншее) читай пункт 2.6.7 Взаиморезервирующие кабели (за исключением третьей линии особой группы I категории) допускается прокладывать в разных траншеях с росстояниями между траншеями не менее 1 метра или в одной траншее с расстоянием между группами кабелей не менее 1 метра. В стеснённых условиях допускается уменьшать указанные расстояния до 0,5 метра (за исключением прокладки кабелей, относящихся к электроприёмникам I категории).
В крупных городах (см. СНиП П-60-75**) взаиморезервирующие кабели, относящиеся к I категории, допускается прокладывать в разных траншеях с расстоянием между траншеями не менее 2 метров.
Москва -1991
Практическое руководство по выполнению электропроводок и кабельных линий промышленных, гражданских и сельскохозяйственных объектов.
Часть 2. :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
-
Требования и рекомендации СН 174-75 относятся к кабельным линиям промышленных предприятий. Как же тогда поступить в случае прокладки двух взаиморезервируемых кабельных линий 0,4 кВ (каждая состоит из 5 кабелей), проложенных траншее в ПНД/ПВД трубах, в стесненных условиях. Да еще и прокладка выполняется практически везде под асфальтом. Объект относится к культурно-зрелищным зданиям. В Украине данный вид прокладки не прописан ни в ПУЭ, ни в других нормативных документах. Может кто сталкивался с таким вопросом?
-
каждая состоит из 5 кабелей
motion, это как? 5 одножильных или 5 4х жильных?
-
ПУЭ
2.3.79. Взаимно резервирующие ответственные кабельные линии (силовые оперативного тока, средств связи, управления, сигнализации, систем
пожаротушения и т.п.) должны прокладываться так, чтобы при пожарах была исключена возможность одновременной потери взаимно резервирующих кабельных линий. На участках кабельного хозяйства, где возникновение аварии угрожает ее большим развитием, кабельные потоки следует делить на изолированные одна от другой группы. Распределение кабелей по группам принимается в зависимости от местных условий.
Т.Е между этими группами должна быть огнестойкая перегородка, если у вас стесненные условия прокладки.
-
Anatoliy57, это старая редакция, и по моему, это не относится к прокладке кабелей в земле
-
2009 :)
Ну а в принципе смысл не меняется. перегородку ставить нужно. а лучше в ж,б лотке.
-
Anatoliy57, еще раз перечитал требования для прокладки кабелей в грунте и не нашел ничего о взаимо резервируемых кабелях.
Ну а в принципе смысл не меняется. перегородку ставить нужно. а лучше в ж,б лотке.
Смысл может быть и не меняется, только к прокладке кабелей в земле это не относится.
В 2009 году было две редакции, я пользуюсь этой http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817)
-
Сугор, в каждой кабельной линии по 5 шт. 4-х жильных кабелей
-
в каждой кабельной линии по 5 шт. 4-х жильных кабелей
motion, в данном случае это не взаиморезервированые кабели, а КЛ состоящая из 5 паралельно подключеных кабелей. И не проще было бы сделать 5 КЛ и установить несколько ВРУ? Тем самым решив кучу проблем, в первую очередь проблему надежности электроснабжения.
-
сделать 5 КЛ и установить несколько ВРУ? Тем самым решив кучу проблем
В такому випадку може виникнути проблема з обліком електроенергії . Чи погодиться електропостачаюча організація на встановлення 10 електролічильників .
-
Roman3R, а яку потужність можливо передати через 5 кабелів? Якщо припустити що використовується кабель АВВГ 4х185 (допустимий струм у повітрі - 270А), то з урахуванням усіх коєфіцієнтів вийде десь 200А на кабель тобто 1000А на КЛ. Якщо в ТП стоять трансформатори 1000кВА, то при загрузці 70% струм через 1 секцію шин буде дорівнювати 1010А. Що в цьому випадку заважає встановити облік в РУ-0,4кВ після ввідного автомату?
-
Що в цьому випадку заважає встановити облік в РУ-0,4кВ після ввідного автомату?
При умові що до цієї підстанції не приєднуються інші споживачі . А якщо це не так ?
-
Вопрос в тему:
При очень стесненных условиях можно ли прокладывать в одной траншее взаиморезервируемые кабели (питание 1 категории) в одной траншее В ДВУСТЕННЫХ ГИБКИХ ГОФРОТРУБАХ В 2 ряда вплотную ("ООО") ?
-
Прокладка взаиморезервирующих кабелей регламентировалась «Инструкцией по проектированию электроснабжения промышленных предприятий» СН 174-75, с выходом взамен НТП ЭПП-94 ВНИПИ "Тяжпромэлектропроекта", в котором упущен этот вопрос, даеться разяснения по прокладке согласно которого:
1. Взаиморезервирующие кабели рекомендуется прокладывать по разным трассам, т. е. в разных траншеях с расстоянием между траншеями не менее 1 м или в одной траншее с расстоянием между группами кабелей не менее 1м.
2. Расстояние между траншеями увеличивается до 3 м для кабелей от третьего источника к электроприемникам особой группы I категории.
3. В стесненных условиях, например для объектов городской инфраструктуры, допускается прокладка взаиморезервирующих кабельных линий в одной траншее с уменьшением расстояний между ними, за исключением третьей линии для питания электроприемников первой категории особой группы. Совместная прокладка с уменьшенным расстоянием выполняется в соответствии с требованиями п. 2.3.61 «ПУЭ» при условии защиты кабелей от повреждений, могущих возникнуть при КЗ в одном из кабелей.
4. В случае необходимости должна быть обеспечена защита кабелей от повреждений при производстве земляных работ, например, прокладка в трубах.
-
TOPAZ, дай пожалуйста ссылку на документ
п2.6. Прокладка кабелей в грунте (траншее) читай пункт 2.6.7 Взаиморезервирующие кабели (за исключением третьей линии особой группы I категории) допускается прокладывать в разных траншеях с росстояниями между траншеями не менее 1 метра или в одной траншее с расстоянием между группами кабелей не менее 1 метра. В стеснённых условиях допускается уменьшать указанные расстояния до 0,5 метра (за исключением прокладки кабелей, относящихся к электроприёмникам I категории).