Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Повітряні лінії => Тема розпочата: xmclrdg від 17 Листопад 2011, 20:18:35

Назва: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: xmclrdg від 17 Листопад 2011, 20:18:35
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, ГоСТы, СНиПы, ДБНы проч. которые применяются при расчете стоимости установки опоры СВ-95 и монтаже провода СИП 2*16.

Стоимость, которую, мне насчитали превышает 3000 грн. (при этом еще и все материалы мои - от плашечного зажима до самой опоры). Вот и приходится интересоваться, где подвох...

Могу уточнить подробности, если надо   :-[

Спасибо.
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: inspektorpo від 18 Листопад 2011, 09:37:47
xmclrdg, Галузеві норми часу на будівельні, монтажні та ремонтно-будівельні роботи. Збірник  ГН 23-2 "Повітряні лінії електромережі та комплектні трансформаторні підстанції, розраховані на напругу до 20 кВ", Довідник кваліфікаційних характеристик професій працівників Випуск 64 „Будівельні, монтажні та ремонтно-будівельні роботи". В первом документе нормы времени, во втором тарификация.
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: xmclrdg від 18 Листопад 2011, 11:41:53
Спасибо. Пошел читать...

Может у Вас есть возможность ответить по личному опыту, стОит ли "рыпаться" в плане уменьшения стоимости установки или идти и платить, не затягивая время до холодов?

Спасибо.
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: inspektorpo від 18 Листопад 2011, 12:00:22
Не знаю что и сказать. Попросите калькуляцию, а не просто счет на оплату ну и глянь, чо там к чему нарисовали. И не забывай, что там будет указана и использование транспорта и мех средств с учетом амортизации. Короче нужно венто вникать и если ни разу не считал не сразу разберешься, бухгалтерия как ни как.
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: alex79 від 18 Листопад 2011, 12:00:47
Что-то дорого. Ради интереса у сметчиков поинтересуюсь
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: Yurik від 18 Листопад 2011, 12:16:25
xmclrdg, вы бы рассказали подробнее за что с вас деньги берут. Вам ставят одну опору и прокладывают воздушную линию? Ставят ли щит учета? Какая длина линии?
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: xmclrdg від 18 Листопад 2011, 12:39:28
та есть калькуляция по установке опоры (1 штука)и подвешивание проводов (50 метров) на сумму около 3100 грн...
Немного о калькуляции, которую нам выдали. Тут уж действительно, если ни разу не сталкивался, снаскоку не победишь...
Некоторые пункты повторяются - в одном пункте услуга написана на русском языке, а через две строки - ТАКАЯ ЖЕ услуга на украинском  (хотя может так и надо?!). Еще есть пунктик"бригадная машина" и указан ее госномер - такая машина обойдется нам около 450 грн. через две строки уже "машина бригадная " внимание! С ТЕМ ЖЕ ГОС НОМЕРОМ и она уже обойдется нам около 400 грн...
собирать-колотить! слов нет!!!
Больше всего улыбнула стоимость бурения "дырки" (по научному котлована ) - ПЯТЬ ГРИВЕН!!!
 Вот прайс (https://lh5.googleusercontent.com/-LwfmHORFCNk/TsCYW915AwI/AAAAAAAAADg/DtPIqYZnsFw/s512/res1.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-8b9XGGMNKXY/TsCYWZg3zEI/AAAAAAAAADc/Y43n-48JIJE/s912/res2.jpg)
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: xmclrdg від 18 Листопад 2011, 12:48:41
Установка щита, защиты и счетчика это со сбытом еще предстоит урегулировать.. По предварительным данным 1700-2000 грн...

Тут еще буквально сегодня увидел автомобиль ЗиЛ с раскладной вышкой с ТЕМ ЖЕ госномером, что и "бригадная машина"  и "машина бригадная" в калькуляции... Короче получается, что ставить опору приедет только трактор с буром  и эта "бригадная машина" по совместительству еще и вышка... И как многие говорят, даже кран может не приехать, столб тем же трактором поставят...
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: Yurik від 18 Листопад 2011, 12:52:45
xmclrdg, ну я думаю, здесь больше вопросов по техники, чем по работам. Может ребята запарились, а может разводят. Обратитесь к другим монтажникам или это проблемно?
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: xmclrdg від 18 Листопад 2011, 13:09:43
Если бы обратилсь к другим сразу, было бы дешевле раза в три-четыре... А теперь, поскольку, город маленький, никто браться не хочет, т.к.  чревато ссорой с РЭСом, по их словам...
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: inspektorpo від 18 Листопад 2011, 13:25:00
xmclrdg, Если "Договоре на присоединение" нет ограничения по выбору монтажной организации, обращайся к частникам, будет дешевле. На первый взгляд 776,23грн. платишь сверху т.к. кран на автомобильном ходу не нужен если есть "БКУ" буровая крановая установка на базе Т-150 (она и бурит и ставит) на счет бригадных машин сказать трудно, ведь ведется монтаж и испытания, а это разные бригады.
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: Solid від 18 Листопад 2011, 13:33:25
по моему опыту стоимость работ (по АВК) составляет до 40% стоимости материалов, установка опоры около 700грн с учетом техники. ну не такая уж больно высокая цена...
правда не понятно зачем им вышка 25м понадобилась. обычно справляются ГАЗ-66 (бур), в вашем случае Т-150. им же и устанавливают опору. ну еще и привезти туже опору. и транспорт для бригады.
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: inspektorpo від 18 Листопад 2011, 13:41:03
правда не понятно зачем им вышка 25м понадобилась
, а она в "Збірнику  ГН 23-2", да и запрещен подъем на опору (на лазах, когтях), на которой закреплено менее 2х проводов. К стати в РЭС скорее всего нет вышек на 25м. Обытчо ТВГ 15, АП 17.
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: xmclrdg від 18 Листопад 2011, 13:44:52
Еще раз повторюсь, я видел ЭТОТ ЗиЛ (бригадная машина) с этим же госномером как в калькуляции - это машина с вышкой... Если бы можно было достать до проводов с трактора, то и вышка, я уверен, не приезжала бы...
Вопрос в другом, КАК законным образом сделать так, чтоб рэс сбросил цену и брал оплату только за необходимые и реальные работы?
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: inspektorpo від 18 Листопад 2011, 13:54:19
xmclrdg, через суд. Ведь у тебя с РЭС договор заключен? Или путем разговоров и убеждений.
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: inspektorpo від 18 Листопад 2011, 13:57:15
xmclrdg, На вряд ли только РЭС сбросит цену, это не дяди Ешко контора.
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: xmclrdg від 18 Листопад 2011, 14:33:23
Договора нет. А должен быть? Есть только проект, согласно которого и по моему заявлению рэс составил калькуляцию. Опору я уже привез на место.
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: inspektorpo від 18 Листопад 2011, 14:36:25
xmclrdg, любые работы выполняются по договору, если это не частник который кладет деньги в карман. Если не ошибаюсь на это есть Хозяйственный кодекс.
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: Solid від 18 Листопад 2011, 14:41:24
а может скажешь что за городок и ктото из "местных" предложит свои услуги?
зачастую сами же РЭСовцы выполняют работы в частном порядке (шабашат). с этой стороны вопроса не подходил?
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: xmclrdg від 18 Листопад 2011, 15:07:50
Та заходил я уже со всех сторон, и к кому только не заходил...  :)

Самой большой ошибкой было официальное заевление в рэс, теперь к остальным - ЗАСЬ!!
Да и к кому еще логично было бы обратиться, если место установки столба через дорогу от рэса... Ну немного в закоулке, тут расстояние максимум километр...
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: Yurik від 18 Листопад 2011, 15:22:45
xmclrdg, Вам дали дельный совет:
а может скажешь что за городок и ктото из "местных" предложит свои услуги?
Могу сказать за себя, что если работа интересна, то мы беремся, при этом вопросы с РЭСом решаются в рабочем режиме без каких либо эксесов со стороны РЭСа. На форуме, как мне кажется, много людей, которые работают в таком же режиме как и мы. Главное, чтобы вы с РЭСом изначально не ругались, потом что потом будет сложнее договорится. Ну а если не хотите прибегать к помощи других, то есть 2 варианта: согласится на их условия, либо же взять смету и пожаловаться в контролирующий орган на действия РЭСа (как пример в облэнерго).
P.S. Может темку исправить на электроснабжения?
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: xmclrdg від 18 Листопад 2011, 15:39:57
Solid, небольшой городок в Харьковской области... Может у Вас есть знакомые ? Например  в Балаклее или еще где-нибудь?
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: nocibur від 18 Листопад 2011, 16:02:49
Ну в РЭСе всегда цены :thumbsdown:
у них один расчет релейной защиты стоит около 3000грн, который они очень любят навязывать вместо согласования :D, правда это высоковольный РЕС.
К сожалению, хоть сам из Балаклее родом, но помочь не смогу :(
Назва: Re: установка опоры энергоснабжения
Відправлено: xmclrdg від 18 Листопад 2011, 18:45:30
Кто может помочь по данному вопросу в реале, милости прошу в ЛС.
г.Изюм, Хар.обл.