Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Тема розпочата: Van-GoG від 19 Жовтень 2011, 16:22:34

Назва: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Van-GoG від 19 Жовтень 2011, 16:22:34
Получил тех.условие от заказчика где написано следующее:

гарантированное питание на коридоре  (3 светильника)   (ну это можно и аккумуляторными сделать)
- Предусмотреть проектом питание от гарантированного ел. снабжения:
Кабинет ХХ  в количестве 1 розетки с выводом на самостоятельный автомат  25 А + освещение 1 светильник.
Кабинет ХХ  в количестве 4*4 розетки с выводом на самостоятельный автомат  25 А + освещение 1 светильник.
8-й этаж 12-ти этажного здания времён советов.

Ну розетки можно было бы УПСами при потребителе перекрыть, но ставить в кабинете светильник с аккумулятором как-то стрёмно (да и светильников подобных эстетичных не видел).
Что можете посоветовать???

Ответы типа лит-ру читай и гугл в помощь оставьте при себе (уже читаю).
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Василич від 19 Жовтень 2011, 16:32:07
гарантированное питание - это дизельэлектростанция
бесперебойное электропитание - это источник бесперебойного питания... так что уточните задание
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Electrician від 19 Жовтень 2011, 16:45:53
ставить в кабинете светильник с аккумулятором как-то стрёмно (да и светильников подобных эстетичных не видел).

Световые Технологии выпускают блоки аварийного питания http://www.ltcompany.com/model_c.php?id=19 (http://www.ltcompany.com/model_c.php?id=19) встраиваются во многие типы светильников, не вмешиваясь в их (светильников) эстетику
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Van-GoG від 19 Жовтень 2011, 17:07:05
Световые Технологии выпускают блоки аварийного питания [url]http://www.ltcompany.com/model_c.php?id=19[/url] ([url]http://www.ltcompany.com/model_c.php?id=19[/url]) встраиваются во многие типы светильников, не вмешиваясь в их (светильников) эстетику


Спасибо буду знать, а что на счёт розеток можете посоветовать. Вряд ли заказчику понравиться идея ставить у каждой группы розеток УПС. Есть ли какой-то вариант организовать в щитке?

Дизель генератор - не вариант (8-й этаж - нет места и денег) . Общей системы гарантированного питания для здания нет.

И как быть с падением светового потока при использовании блока Авар. питания. Ведь задача стоит в непрерывности работы персонала
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Василич від 19 Жовтень 2011, 18:04:57
По поводу ИБП скажу так, можно возле щитка поставить один ИБП и запитать все необходимые группы (от него можно будет запитать и освещение). Какое должно быть время автономной работы от ИБП ? Стандартно ИБП расчитан на 5-7 мин при полной нагрузке, за счет дополнительных блоков можно получить до 60 мин, более финасово не рационально.
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Сугор від 20 Жовтень 2011, 12:16:46
Van-GoG, а можно уточнить задачу? потому-что...
Дизель генератор - не вариант (8-й этаж - нет места и денег) . Общей системы гарантированного питания для здания нет.
как-то не вяжется с поставленной задачей... А это часом не квартира переоборудованая в оффис?
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: n_shtefanova від 21 Жовтень 2011, 10:29:15
Световые Технологии выпускают блоки аварийного питания [url]http://www.ltcompany.com/model_c.php?id=19[/url] ([url]http://www.ltcompany.com/model_c.php?id=19[/url]) встраиваются во многие типы светильников, не вмешиваясь в их (светильников) эстетику


С"Световые Технологии выпускают блоки аварийного питания http://www.ltcompany.com/model_c.php?id=19 (http://www.ltcompany.com/model_c.php?id=19) встраиваются во многие типы светильников, не вмешиваясь в их (светильников) эстетику"
По этому поводу могу сказать - очень даже вмешиваясь в их эстетику!!!!!!!!
Мы заказали светильники типа ARS/R 436 с блоками аварийного питания, так Киевский завод мало того, что собирает данные светильники у себя (хотя была оговорка что данные светильники комплектно будут поставляться из России и в течение приличного срока времени, так они поставили блоки аварийного питания не как заявлено в каталоге итальянского производства, а польского (что в разы дешевле........) и еще при монтаже погнули решетки....так как данные блоки по размерам не подходили...... )......
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Van-GoG від 27 Жовтень 2011, 09:30:43
как-то не вяжется с поставленной задачей... А это часом не квартира переоборудованая в оффис?
Нет, это не квартира. Админ здание советского образца.
Стандартно ИБП расчитан на 5-7 мин при полной нагрузке

Необходима непрерывная работа в течении всего времени отсутствия эл.снабжения.
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Roman3R від 27 Жовтень 2011, 09:33:41
Необходима непрерывная работа в течении всего времени отсутствия эл.снабжения
Таке може забезпечити лише ДЕС .
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Electro2 від 27 Жовтень 2011, 10:13:54
Если необходима непрерывная работа оборудования на время отсутствия основного электроснобжения - то не мешает уточнить хотя бы примерно время его отсутствия, так как от этого очень сильно зависит емкость аккумуляторной батареи.
Как говорилось выше оптимальным вариантом будет установка отдельного шкафа в котором будет размещена выпрямительно-инверторная система на основе блоков питания  преобразующих ~220В в постоянку 24В(48В и т.д) необходимую для заряда аккумуляторной батареии и нескольких инверторов (зависит от требуемой мощности) преобразующих постоянку в переменку.
Если интересуют подобные вещи то можете написать мне личное сообщение я предоставлю вам свои наработки по данному виду оборудования, только уточняю сразу это несовсем дешевые вещи, хотя значительно дешевле ведущих импортных производителей, и присутствует вероятность что вам оно может неподойти - у нас сейчас разработана система на 3 кВТ потребляемой мощности с резервом в 1кВт, т.е по принципу 3+1.
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Aleks62 від 27 Жовтень 2011, 17:50:55
ДБН В.2.5-23.2010
7.5 Для обеспечения возможности выполнения настраивающих, ремонтных и обслуживающих работ с АБП без перерыва в питании ЭКГ(электроприемников критической группы)  с ограниченным и непрерывным режимом работы электрическая схема должна выполняться с помощью шкафа обводного круга - шкафа байпаса (ШБ) :'(
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: erika24 від 28 Жовтень 2011, 04:08:13
шкафа обводного круга - шкафа байпаса (ШБ)
а можна это схемами как-то показать, а то сейчас в проекте почти такой же вопрос :-[
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Van-GoG від 08 Листопад 2011, 15:19:18
Что б не начинать новую тему спрошу здесь:

Помогите рассчитать ток КЗ для однофазной цепи (объясните плиз для тупых методику)
где брать значения активных и индуктивных сопротивлений на примере ПВ-3 (медь), где брать все табличные значения для транс-ов

Примерный план сети

(ТП  )----100м----( АВ (неизвестно какой на вводе) )---- 20м----( АВ 100А этажный )---- 55 м ПВ3(3*4) ---- ( АВ 16А )---- 20м ПВ3(3*2,5)---- Розетка 

Вообще обязательно ли рассчитывать токи КЗ (проект по электроснабжению, так что думаю что ДА)
где брать сопротивление нулевой последовательности, переходные сопротивления  (в тех.док. к трансф-ру)?
(прошу прощения что так скомкано , но мОзги уже пухнут)
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Roman3R від 08 Листопад 2011, 16:46:29
Помогите рассчитать ток КЗ для однофазной цепи

Голубев М.Л. - Расчет токов короткого замыкания в электросетях 0,4-35кВ.
http://energybk.ucoz.ru/publ/32-1-0-156 (http://energybk.ucoz.ru/publ/32-1-0-156)
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Van-GoG від 08 Листопад 2011, 17:02:53
Я уже вдоль и поперек перечитал особенно начиная со страницы 58 только смотрю в книгу вижу .... значения которые неизвестно от куда взялись((( буду искать
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: O.S. від 08 Листопад 2011, 17:11:00
где брать значения активных и индуктивных сопротивлений...где брать сопротивление нулевой последовательности, переходные сопротивления  (в тех.док. к трансф-ру)?

Добрі люди вже зробили це за вас. Наприклад табл. 6, 7 довідника "Беляев А.В. Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4 кВ". Або Шабад "Расчеты РЗА распределительных сетей", додаток П.
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Van-GoG від 08 Листопад 2011, 17:16:36
"Беляев А.В. Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4 кВ"
только во всех справочниках, сборниках, книгах   учитывают только алюминиевые кабели, иногда медные кабели со свинцовой или стальной оболочкой. 

В   Голубев М.Л. - Расчет токов короткого замыкания в электросетях 0,4-35кВ. приводится описание для проводов медных но 1 строчкой + 1 таблица (уже что-то). но смотришь пример и теряешься в двух соснах когда появляются данные непонятно откуда
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: O.S. від 08 Листопад 2011, 17:20:48
только во всех справочниках, сборниках, книгах   учитывают только алюминиевые кабели

В тому ж Бєляєві під таблицею 6 примітка:

"При применении кабелей с медными жилами табличные значения уменьшить в 1,7 раза"
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Van-GoG від 09 Листопад 2011, 10:25:46
Ладно возможно последний вопрос - а если я не знаю какой трансформатор питает мою сеть,  все расчёты начинаются от слов "Берём ваш трансформатор и смотрим по таблице", но НЕТ у меня этих данных. Нет данных о полном сопротивлении от ТП до моего щита (принимаю как 20мОм как2 ступень)
Назва: Re: Питание от гарантированного источника
Відправлено: Roman3R від 09 Листопад 2011, 11:13:48
Нет данных о полном сопротивлении от ТП до моего щита (принимаю как 20мОм как2 ступень)
В такому випадку такий розрахунок вам нічого не дасть . Похибка може бути дуже велика .