Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Тема розпочата: славик борік від 26 Вересень 2011, 15:32:39

Назва: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: славик борік від 26 Вересень 2011, 15:32:39
Підскажіть, будь-ласка, де можна скачати сертифікат на 
Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: rga від 26 Вересень 2011, 16:05:43
У Сивакса попросите и обязательно с приложением, где результаты испытаний прописаны (сейчас любят скрывать эти самые результаты).
Но этот кабель и токсичный и дымящий, разве что в монолит прятать. И стойкий только при одиночной прокладке.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: славик борік від 26 Вересень 2011, 16:15:55
дякую за підсказку. а для шлейфів пож. сигналізації від не підійде?
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: rga від 26 Вересень 2011, 16:37:56
ДБН В.2.5-23, п.4.36
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: Firetuf від 27 Вересень 2011, 09:00:37
славик борік, Даю имена прямых импортеров этого кабеля: ВЛГ Украина, Эней, и уже упоминавшийся Сивакс. Сертификаты у них должны быть обязательно, иначе бы не ввезли в Украину.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: rga від 27 Вересень 2011, 09:16:36
Да, у "ВЛГ Украина" сертификат именно такой, как я описала (как и у Сивакса). Т.е. кабель - никакой. Применять можно только прочно закупоренным в строительные конструкции.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: sbal від 27 Вересень 2011, 14:12:34
Применять можно только прочно закупоренным в строительные конструкции.
а на "производстве"? :-[
 :)
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: rga від 27 Вересень 2011, 14:34:58
В принципе, единственное, что осталось. Производство и склады. Но при одиночной прокладке  :)
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: Firetuf від 27 Вересень 2011, 19:59:04
rga,  :thumbsup:
Судя по последним заказам, особенно там где заказы в км., наверное это все на склады и только одиночная прокладка  :D
А если серъезно, то это уже и так сдвиг в лучшую сторону: на смену знаменитому сигнальному Alarm Wx.... пришло хоть что-то.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: Firetuf від 27 Вересень 2011, 20:01:57
Применять можно только прочно закупоренным в строительные конструкции.
и еще, этот кабель запрещено прокладывать непосредственно в бетон и под штукатурку. Только при механической защите (труба, гофра, короб).
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: rga від 28 Вересень 2011, 09:23:16
Судя по последним заказам, особенно там где заказы в км., наверное это все на склады
А мало кому приходит в голову просить Приложения к сертификату. Сертификат есть - есть. Написано "по ДСТУ..., пп. ....." - написано. А разбираться - не барское дело. Вот поставщики этим и пользуются.
Недавно нашли отечественный дешевый короб. Долго разбирались с сертификатами, протоколами... В сертификате написано только: "согласно протоколу №...". Потом нам какой-то другой протокол дали. Долго возились.
В рзультате - стойкий, Д2. А Т1 просто нет, испытаний не проводили.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: rga від 28 Вересень 2011, 11:11:19
Вот. Типичный случай. Алай выложил сертификаты на ПСВ, ПСВВ, ПСВВнг, ПСВЭВ, КОПВ, КОПЭВ, КМВВ, КМВЭВ.
Зато честно, с Приложением. А в приложении написано: стойкий, ДТк1 (хорошо), ДПк0 (плохо). Токсичности - нет.
Зато дописано: "Могут применяться в Украине только в условиях одиночной прокладки" (другой тип - в пучках). Ха-ха!
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: Firetuf від 19 Вересень 2013, 09:16:39
Всем желающим высылаю сертификаты на кабели пожарной сигнализации. Пишите на мой электронный адрес. Спасибо. :D
- дык не проще выложить прям здесь, или в файлообменник? Даже никто не удивится, что может даже этот кабель J-Y(St)Y окажется у Вас малодымный и безгалогенный. :evil: Или новость, что для кабелей шлейфов АПС нужен "пучкиА+Тк3+ДТк1+ДПк2+Кк2".
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: Никита від 29 Жовтень 2013, 14:39:54
Да, у "ВЛГ Украина" сертификат именно такой, как я описала (как и у Сивакса). Т.е. кабель - никакой. Применять можно только прочно закупоренным в строительные конструкции.

Дк, а чтобы применять как-то по-другому, чтобы не дымнящий и нетоксичный, то это вообще другой тип кабеля. Это уже J-H(St)H. По сути тот же кабель, но безгалогеновый. Этот точно и по факту, и в сертификатах будет соответствовать и нераспр горения в пучках, и без дымовыделения, и нетоксичности.

Конечно J-Y(St)Y и дымить будет и т.д. Он у всех поэтому (в сертификатах так и написано) соотв только п. о нераспространении горения, так как по хим. составу оболочка больше ни на что и не рассчитана.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: rga від 29 Жовтень 2013, 16:37:23
Конечно J-Y(St)Y и дымить будет и т.д. Он у всех поэтому (в сертификатах так и написано) соотв только п. о нераспространении горения, так как по хим. составу оболочка больше ни на что и не рассчитана.
Никита, проблема в другом.
Как все это происходит?
Проектировщик (или монтажник) звонит поставщику:
- Сертификат есть?
- Есть! (что спросили, то ответили)
А в сертификате на первой странице - только список нормативов, на которые кабель проверялся. Неискушенный народ радуется: "Есть сертификат!", а то, что в Додатке написано, что кабель токсичный и в пучках прокладывать нельзя, уже никого не волнует. Недобросовестный поставщик честно "забывает" об этом сказать. Его интерес понятен, а собственную грамотность нужно повышать.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: iop від 19 Лютий 2014, 12:09:07
Здравствуйте, у кого есть этот сертификат с приложением, выложите сюда пожалуйста.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: Firetuf від 19 Лютий 2014, 12:19:53
Здравствуйте, у кого есть этот сертификат с приложением, выложите сюда пожалуйста.
с приложением?  :'(
Этот тип кабеля, окромя, как на одиночку (332-1) больше не годится. Да и какого производителя, собственно нужно?
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: iop від 19 Лютий 2014, 12:29:30
Любого.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: grossel від 19 Лютий 2014, 12:51:25
На сайте ООО ТФ Кабель нет сертификата?
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: sbal від 19 Лютий 2014, 14:37:16
Скоро на лапшу сертификат будут - спрашивать
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: iop від 19 Лютий 2014, 15:57:26
На сайте ООО ТФ Кабель нет сертификата?
Не вижу.
Скоро на лапшу сертификат будут - спрашивать
По Вашему, мне нотариально заверенный скриншот этой темы использовать для решения вопроса? beer

Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: Firetuf від 19 Лютий 2014, 16:07:23
По Вашему, мне нотариально заверенный скриншот этой темы использовать для решения вопроса? beer

откройте секрет: а на кой вам он сдался, этот кабель с пожарным сертификатом?
А сертификат, вообще то, обязаны вам предоставить те продаваны, которые им торгуют. Не помню где, но есть тема на форуме: J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: sbal від 19 Лютий 2014, 16:31:29
Firetuf, человек не вкурил моего сарказма, ибо молод и не ведано, что "лапша" есть нетленный ТРП  ;)
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: iop від 19 Лютий 2014, 16:57:31
По Вашему, мне нотариально заверенный скриншот этой темы использовать для решения вопроса? beer

откройте секрет: а на кой вам он сдался, этот кабель с пожарным сертификатом?
А сертификат, вообще то, обязаны вам предоставить те продаваны, которые им торгуют. Не помню где, но есть тема на форуме: J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Раз спрашиваю, значит надо, как и человеку создавшему эту тему, а продавцам я отправил запрос по эл. почте, как физ. лицо, ответа пока нет.
Firetuf, человек не вкурил моего сарказма, ибо молод и не ведано, что "лапша" есть нетленный ТРП  ;)
Вкурил, хоть и не стар.

Нету так нету, спасибо за участие.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: sbal від 19 Лютий 2014, 17:33:51
iop, сие изделие перешло в разряд ширпотреба, скажем так.
Такое вот сугубо личное мнение.
Причины явления - действительно можно понять через поиск по форуму.
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: Firetuf від 19 Лютий 2014, 17:36:07
Firetuf, человек не вкурил моего сарказма, ибо молод и не ведано, что "лапша" есть нетленный ТРП
Да вкурил он, вкурил. Дело в том, что эти кабели (типа J-Y(St)Y ) суют куда-попало, почему я и спросил "куда его применили". Ни для кого не секрет, что пожарка на наших небоскребах, ТРЦ и прочее разведена этим кабелем. (исключения бывают, не спорю).
sbal,  а шо мы имеем против сертифицрованной лапши? Типа безгалогенная огнестойкая ТРП-LSHFFR  :D :D :D :D :D :D :D
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: rga від 20 Лютий 2014, 09:32:36
Здравствуйте, у кого есть этот сертификат с приложением, выложите сюда пожалуйста.

Есть старый (производитель Хелюкабель). Разве что для образца, как это бывает.
Больше не интересовались, поскольку кабель-то не изменился.
Вот у этих ребят http://www.kdt.in.ua/category/kabel-pozharnoj-signalizacii-/ (http://www.kdt.in.ua/category/kabel-pozharnoj-signalizacii-/) сертификат Д2-Т2. На сайте выложены только "правильные" сертификаты на огнестойкие кабели, а на J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8 нужно выпрашивать :)
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: grossel від 20 Лютий 2014, 14:17:13
Сам по себе J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8 не является огнестойким, хоть в красном шланге, хоть в сером. В российском сертификате соответствия даже нет намека на огнестойкость (см.ниже). Похожий JE-H(St)H BD FE180/E30; (JE-H(St)H FE180/E30) ООО "ТФ кабель", да огнестойкий (сертификат UA1.016.0040137-09 с Додатком, срок действия до 11.03.2014г.)
Назва: Re: сертифікат Кабель J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8
Відправлено: rga від 20 Лютий 2014, 14:47:56
Сам по себе J-Y(ST)Y Lg 2x2x0,8 не является огнестойким
Конечно, не является. Этого от него никто не ждет. Но он должен быть стойким в пучках, малотоксичным и с низкой дымообразующей способностью.
А у хелюкабелевского J-Y(ST)Y Lg в сертификате на 2011-2012-й год были характеристики ДТк0 и ДПк0, стойкость при одиночной прокладке, а на токсичность не проверяли.