Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: yuli від 21 Вересень 2011, 09:22:09
-
Добрый день!
такая ситуация - в проекте заложили кабель АВВГ 4х240. После всех экспертиз и техрешений Заказчик хочет кабель АВВГ 3х240+1х120. Можно ли просто взять и применить такой кабель или для него нужно делать какие-то другие расчеты. Если поменяют кабель при монтаже. на что это может повлиять. Есть ли в этом какие-то подводные камни или это взаимозаменяемые кабели?
Спасибо.
-
Есть ли в этом какие-то подводные камни
Опір петлі "фаза-нуль" зростає і треба перевірити апарат, який захищає цей кабель, на спрацьовування при 1-фазному КЗ.
-
Желательно представлять себе характер нагрузки, которую питает данный кабель (и соответственно, прогнозируемый уровень тока в нулевом проводе). Если это в основном трехфазная нагрузка (какой нибудь токарный цех, например), то
АВВГ 3х240+1х120
в самый раз. А если высок процент однофазной нагрузки и сложно отследить её распределение по фазам, как при монтаже, так и в режиме эксплуатации, тогда АВВГ 4х240
ИМХО предпочтительней. А еще ДБН В.2.5-23:2010 5.12 - 5.14
-
эти кабели идут от когенерационной станции 0,4 кВ на РУ-0,4 кВ КТП. Это генерация электроэнергии в сеть
-
Это генерация электроэнергии в сеть
yuli, а можно по подробней?
-
yuli, а можно по подробней?
да, любопытно :)
Это выдача в энергосистему Украины или в сеть локального крупного потребителя? Энергосистема переживет 120 квадрат
-
это генерация электроэнергии в систему.....сугубо под продажу. устанавливается 5 когенерационных установок 885 кВт каждая. в каждой установке находится 5 генераторов по 177 кВт. от каждой установки идет 5 кабелей 240 мм. кв. на повышающую КТП 1250 кВА . таких КТП тоже соответственно 5 штук. И все это подключается в существующую линию 10 кВ. Вот такая схема для продажи электроэнергии. Но меня все-таки интересует как поступить с кабелем, все пересчитывать и чтобы подключали кабель АВВГ 3х240+1х120 как хочет заказчик, или можно все-таки отстоять кабель, который уже заложен проекте?
-
yuli, я думаю, имеет смысл, пообщаться с людьми, которые все это будут принимать: экспертиза, эксплуатация, тех.надзор
-
на стадии П экспертизу прошли, получили техрешние в Облэнерго, сейчас проходим экспертизу КЭТЦ......просто это заказчик хочет удешевить проект, в проекте решение с АВВГ 4х240, а заказчик хочет АВВГ 3х240+1х120. А мне, если честно, не хочется ничего меня в уже сделанном проекте, поэтому вот и спрашиваю. можно ли как-то аргументировать. чтобы оставить кабель АВВГ 4х240 ::)
-
Прочтите ДБН В.2.5-23-2010 п.5.12, может сможете обосновать заказчику, но я бы не меняла
-
Прочтите ДБН В.2.5-23-2010 п.5.12
Этот пункт касается N-проводников и не относится к PEN-проводникам . В ПУЭ к PEN-проводникам имеется указание для кабелей сечением фазных жил S>35 , минимальное сечение PEN можно принимать S/2 .
-
все-таки интересует как поступить с кабелем, все пересчитывать и чтобы подключали кабель АВВГ 3х240+1х120 как хочет заказчик
я бы заменил :'(
-
А не подскажите. какой это пункт в ПУЕ?
-
Electrician. а почему бы вы заменили кабели?
-
Если я все правильно понял,то когенерационная установка выдает просто напряжение и ни о каких токах (кроме токов обусловленных сопротивлением кабелей и сопротивлением обмоток повышающих трансов) речи быть не может. Поэтому вполне достаточно половинного сечения нулевой жилы. А токи возникающие в первичной обмотке повышающего транса (обмотка НН),при подключении нагрузки к вторичной обмотке (обмотке ВН) тоже будут симметричны и увеличения сечения нулевой жилы не понадобится.
-
А не подскажите. какой это пункт в ПУЕ?
Украина или Россия ?
-
а почему бы вы заменили кабели?
во-первых, кабель действительно дешевле. При этом он соответствует требованиям нормативной документации и учитывая работу на систему, где ассиметрия крайне невелика, у меня нет аргументов против половинного сечения;
во-вторых, кабелей, если я правильно посчитал, 25 штук. ИМХО, "пробежаться" по проекту и заменить сечение на чертежах, а также подправить спецификацию, не бог весть какая работа. ИМХО, легче смириться с замечанием (причем, вполне справедливым), чем пытаться найти "отмазку" :)
-
Украина
-
я не возражаю. если просто заменить......я же вначале спросила можно ли просто поменять кабель или надо еще что-то пересчитывать. я просто никогда не применяла такие кабели. вот и спросила в чем их отличие, особенности и где могут быть подводные камни.
-
просто. как ответили вначале. что там меняется сопротивление у этих кабелей и надо проверить аппараты защиты. то это уже не просто заменить кабель на чертежах и в спецификации. Вот я и хочу понять, на что влияет в проекте замена кабеля :-[
-
Украина
1.7.146 ПУЕ з посиланням на 1.7.137
-
и надо проверить аппараты защиты.
если я, конечно, ничего не путаю (а если путаю, то кидайте в меня тапками :D), то обычно в подобных расчетах (для выбора аппаратов защиты) не "фигуряет" сопротивление PEN-проводника
-
Electrician, кидаю тапок :D, сечение жилы влияет на сопротивление петли Фаза-ноль. Но в данном случае (небольшое растояние и достаточно большая мощность), сечение нулевой жилы особого значения играть не будет, т.к. будут заземлены нейтрали трансформатора и генератора. А если заземляющее устройство будет общее для всех установок то сопротивлением нулевой жилы вообще можно пренебречь.
-
Сугор, сам тапок кинул и сам практически на лету перехватил - мне и уворачиваться/отписываться не пришлось :D
-
Значит. как я поняла, в моем случае можно просто заменить кабель без существенных пересчетов :)
Спасибо всем за помощь