Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Внутрішнє освітлення => Тема розпочата: vzven від 03 Травень 2011, 12:28:37

Назва: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: vzven від 03 Травень 2011, 12:28:37
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста - сколько необходимо закладывать в проект ответвительных коробок для проводки осветительной сети при монтаже. Как это соотносится с количеством светильников  Есть ли строгая закономерность между их количеством? Или всегда выбирают приблизительно: скажем 2 светильника - 1 коробка, или 1 светильник- 1 коробка (исходя из способа построения самой сети или сечения проводов и размеров коробки и СИЗов)? Заранее благодарю.
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: Roman3R від 03 Травень 2011, 21:48:12
Считать по плану электроосвещения .
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 03 Травень 2011, 23:01:30
Я считаю так, если у Вас установлен выключатель 1 шт -соответственно над каждым выключателем коробка распределительная  освещения. P.SДаже если стоит блок выключателей например 3-4 шт также можно в одну коробку д. 80 мм.
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: vzven від 04 Травень 2011, 18:01:19
Roman3R и ЕЛЕКТРО, спасибо за внимание. ЕЛЕКТРО, насколько я Вас правильно понял - эти коробки над выключателем закладываются для разделки и ответвления фазного провода к выключателю освещения. Думаю это верно для  сети освещения комнаты с одним светильником. А если в помещении с подвесным потолком (к примеру) 10 светильников, то помимо этой коробки, я так понимаю нужны и ответвительные коробки для соединения кабелей от этих светильников с общим магистральным кабелем, который питает всю эту группу светильников.
Roman3R, Вы предлагаете считать коробки по плану электроосвещения. К примеру такой вариант: в прямоугольном помещении с подвесным потолком 2 ряда светильников по 5 штук, один двухклавишный выключатель. Я думаю заложить для такой сети 5 коробок за подвесным потолком для светильников и 1 коробку над выключателем. Думаю это верно, так как в коробку будут заводится как минимум 3 конца кабеля 3-х жильного: от пары смежных светильников+ магистральный кабель . Это на крайних дальних от выключателя светильниках, а в остальные коробки будут заводиться по 4 отрезка кабеля: от пары смежных светильников+ магистральный кабель с одной и другой стороны. 3 или 4 провода под один колпачок СИЗ (для контактного соединения) в коробке я понимаю и так не мало. Насколько я понимаю в клемники обычных светильников типа ARS/R мы можем завести максимум 1 провод сечением 1,5 мм.кв. и поэтому напрямую шлейфом питать от одного светильника другой такой же вряд ли получится. И поэтому коробки для осветительной сети необходимы.  Я так рассуждаю. Но быть может я не прав. Было бы интересно услышать ваши замечания по этому поводу. Особенно от монтажников в прошлом.
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 04 Травень 2011, 21:37:50
 vzven Все светильники лучше запитывать шлейфом без разрыва проводов,выключатель 2-х клавишный 2 ряда светильников по 5 штук запитываете шлейфом ,т.е два провода в коробку плюс запитка, плюс с выключателя итого, 4 трехжильных провода  и все.над светильниками коробки не ставите.провод 3х1,5 мм2 зачищаете сжимаете вдвое и под клему светильника и все.
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: acidfly від 04 Травень 2011, 22:20:51
под клему светильника
Вы эти клеммы видели? Если жила монолит, как Вы ее в двое сожмете, чтобы она вошла в клеммник?
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 05 Травень 2011, 16:32:31
под клему светильника
Вы эти клеммы видели? Если жила монолит, как Вы ее в двое сожмете, чтобы она вошла в клеммник?

Элементарно, сам лично монтажем раньше  занимался и ни разу не видел что бы над каждым светильником(скажем 4х18,2х18 т.е я имею ввиду люминисцентные светильники) ставили коробки распределительные.
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: 090 від 05 Травень 2011, 19:17:24
Цитата: ЕЛЕКТРО от 04 Май 2011, 21:37:50
под клему светильникаВы эти клеммы видели? Если жила монолит, как Вы ее в двое сожмете, чтобы она вошла в клеммник?
Согласен с ЕЛЕКТРО. жила сечением 1,5мм сложенная вдвое легко заходит в клеммник. 2,5 конечно не пойдёт, только разрезав загоняли
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: andery від 06 Травень 2011, 09:03:30
А может кто фотку (фотки) выставит ?
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: uksusXIII від 07 Травень 2011, 01:46:06
Я думаю заложить для такой сети 5 коробок за подвесным потолком для светильников
Если потолок из ГКЛ,а не армстронг,то ставить коробки надо не за потолком,а на стене(для обслуживания ,согласно ДБН)...
Вы эти клеммы видели? Если жила монолит, как Вы ее в двое сожмете, чтобы она вошла в клеммник?
Не во все клеммники светильников можно впихнуть такие провода,тут я с вами согласен...Есть только одно важное замечание по запитке шлейфом... Часто ли вы видели встраиваемые светильники с двумя входами (гермовводами)??? Особенно касается дешевого армстронга. А если учесть требование ДБН о сменяемости проводки (за непроходными потолками в том числе!), то эти оба провода должны еще быть либо в трубе, либо в гофре! Дальше решайте сами как удобней,а как правильней...
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: uksusXIII від 07 Травень 2011, 01:57:18
А может кто фотку (фотки) выставит ?
 Ну как их шлейфом запитывать??? А их вряд по шесть штук стоит!
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: uksusXIII від 07 Травень 2011, 10:18:40
Вот еще пара фото с моих объектов...
В этих светильниках предусмотрена запитка шлейфом.
А это разводка проводов под светильники типа Армстронг.Так как на этом объекте использовались элитные,дорогие светильники,то каждый провод к светильнику оснащался еще и штекером ("папой")...Провода шлейфом ("в одну маму" :D) хрен  бы всунули в светильник.
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: vzven від 11 Травень 2011, 10:37:32
И снова здравствуйте! Спасибо всем кто откликнулся по данной теме, кстати с прошедшим праздником вас, с Днём Победы!
Хорошо, что есть подобные форумы, где можно получить нужный полезный совет(ответ).
К сожалению не все производители светильников указывают максимальные возможные сечения проводов для ввода в клемник светильника. Да и монтажником я не был, поэтому неясности такие.
 Ещё вопросы появились у меня. Надеюсь подскажите.
Я считаю так, если у Вас установлен выключатель 1 шт -соответственно над каждым выключателем коробка распределительная  освещения. P.SДаже если стоит блок выключателей например 3-4 шт также можно в одну коробку д. 80 мм.
Если у нас двухклавишный выключатель (для 2-ух групп свет-ков , запитанных от одной фазы)  -  то мы можем разделку каждого  ответвления от фазного провода к выключателю сделать в одной общей коробке. Я правильно понял? Это допустимо? А подобные  разделки кабелей в одной коробке для светильников, запитанных от разных фаз наверняка недопустимы? Кстати на подобные опуски к выключателям грамотнее закладывать в проект 3-х или 2-х жильный кабель?
Вопрос к uksusXIII. Если потолок ГКЛ, то где ставим подобные коробки над выключателем? Ниже потолка, в стене (в смысле для возможности дальнейшего обслуживания)? Понятно что для Армстронга  на стене за подвесным потолком - панель сдвинул  и всё коробка рядом. А как в случае с ГКЛ? Кстати спасибо Вам за фото. Познавательно.
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: uksusXIII від 11 Травень 2011, 12:08:11
Вопрос к uksusXIII. Если потолок ГКЛ, то где ставим подобные коробки над выключателем? Ниже потолка, в стене (в смысле для возможности дальнейшего обслуживания)? Понятно что для Армстронга  на стене за подвесным потолком - панель сдвинул  и всё коробка рядом. А как в случае с ГКЛ?
В случае с потолками из ГКЛ распредкоробки ставят на стене,10-15 см от потолка....Частенько попадались балованные заказчики,которым не нравились крышки распредкоробок на стенах...Так как скрутки в коробках мы всегда провариваем специальны сварочным аппаратом,то мы их смело хороним за потолком(не забыв предупредить Заказчика о ЕГО ответственности за сменяемость проводки)...При приемке объектов как-то не приходилось выслушивать по этому поводу замечаний-коробок то не видно! Но лично я считаю,что "хоронить" распредкоробки - очень неправильно!
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: uksusXIII від 11 Травень 2011, 12:16:21
  А подобные  разделки кабелей в одной коробке для светильников, запитанных от разных фаз наверняка недопустимы?
Нет ,конечно недопустимо! И если группы светильников запитаны разными фазами,то и на один двухклавишный выключатель вы их не заведете!Для этого понадобятся два одноклавишных.
Кстати на подобные опуски к выключателям грамотнее закладывать в проект 3-х или 2-х жильный кабель?
На двухклавишный -только трехжилка,на одноклавишный -двухжилка...  Хотя...(даже при строительстве высоток!) никто никогда не заморачивался с покупкой двухжилки на опуски к одноклавишным выключателям(и даже в спецификациях частенько двухжилка отсутствует!)- все гоним трехжильным проводом!
Назва: Re: Количество ответвительных коробок осветительной сети
Відправлено: vzven від 12 Травень 2011, 05:03:57
Спасибо! :)