Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Заземлення => Тема розпочата: ЕЛЕКТРО від 19 Квітень 2011, 17:27:32
-
Добрый день.Кабель проложен в земле, подходит до ж/б опоры и по опоре пондинамается до светильника.Согласно ПУЭ кабель должен защищаться от мех.повреждений на высоте 2,5 м.Кабель защитили -проложили в трубе металлической ,а теперь сам вопросс-трубу эту как заземлить,на самой опоре повторного заземления нейтрали нет.Что забивать штырь в землю ради одной трубы или какие будут предложения?Или брать жилу РЕ с кабеля,не разрывая саму жилу кабеля.
-
Какая длина кабеля, сколько опор?
-
Одна опора 17 м длина линии .
-
повторное заземление не требуется
-
Я имел ввиду заземление трубы металлической 2,5 м ,в которая защищает кабель от механичеких повреждений.
-
тоже заземлять не надо, часть трубы (где-то 0,5м) должно быть закопано
-
И если произойдет кз на мет.трубу думаете защита сработает?
-
А если вариант использовать РЕ проводник ,нормами не запрещено?.РЕ поднялся на светильник,а потом 4 мм2 от светильника опуск проводом ПВ-3.Либо сначало до трубы петлю сделать под болт не разрывая провода и дальше до светильника.
-
Можешь проверить расчетом. Если автомат выбран правильно, то - должен сработать. А почему собственно должно быть короткое? Кабель от повреждений ты защитил. срок службы кабеля 20-30 лет. Кстати ПВХ не устойчив к ултрофиолету, поэтому кабель после выхода из трубы необходимо защитить от воздействия солнечного света.
-
тоже заземлять не надо, часть трубы (где-то 0,5м) должно быть закопано
Сугор, если можно то пожалуйста поконкретнее.С сылкой на какой либо документ.
-
проложили в трубе металлической
-
А почему тогда лотки заземляют металлические,трубы проложенные в полу ,щиты ну и т.д???
-
Ну, в общем-то ПУЭ. :D
-
Так а система TN-C? TN-S? TN-C-S ?
-
TN-C-S
-
Вообще трубу нужно заземлить. В нижней части опоры должен быть стальной выпуск диаметром 10мм. Находится приблизительно на глубине 0,5м. Нужно его найти и соединить с трубой. Если грунты не песчаные - Ом так 30 должно быть...
-
Повторное заземление на опоре отсутствует.
-
ЕЛЕКТРО, повторное заземление, в данном случае, не требуется (это не ВЛ). Труба закапывается в землю, она должна защищать кабель не только в воздухе, но и в земле. Ребята, внимательно читаем ПУЭ.
-
ЕЛЕКТРО
Припускаем труба находится в земле, 0,5 метра. То она у вас, уже как одиночный контур.
Вот и рассчитайте сопротивление заземлителя для одиночного контура. И все вопросы у вас отпадут.
-
TN-C-S
Ну от, значить в складі вашого кабеля є РЕ-жила. Відкриті провідні частини вашого світильника приєднуються до цієї РЕ-жили мережі. З'єднайте ту сталеву трубу з корпусом світильника перемичкою нормативного перерізу і все.
-
Або другий варіант -- з'єднати ту трубу з провідними частинами опори (вони, в свою чергу, теж приєднуються до РЕ-жили мережі). В принципі різниці нема.
-
З'єднайте ту сталеву трубу з корпусом світильника перемичкою нормативного перерізу і все.
Або другий варіант -- з'єднати ту трубу з провідними частинами опори
зачем? ну не нужно заземлять эту несчасную трубу, нет такого требования.
-
нет такого требования.
П. 1.7.77 ПУЕ (пп. 5).
-
O.S.,
1.7.79. Не требуют присоединения к системе заземления:
...
6) открытые проводящие части электроустановок напряжением до 1 кВ, которые из-за незначительных размеров (не более чем 50 мм х 50 мм) или расположения недоступны для прикосновения, а их соединение с РЕ-проводником усложнено или ненадежно (например, болты, металлические скобы, отрезки труб механической защиты кабелей в местах их прохода через стены и перекрытия и другие подобные детали, в том числе металлические протяжные и ответвительные коробки площадью до 100 см2 в случае скрытых электропроводок).
[/size]
-
Дане посилання некоректне, оскільки труба, про яку йдеться, явно має розміри більш значні ніж 50*50 мм. Ця труба велика (2,5 м по висоті), так що це далеко не відрізочок, який використовується при проходженні через стіну чи перекриття.
-
Звонок другу. ( шутка)
Украинское ПУЭ 1.7.77
Русское ПУЭ 1.7.76
Валентин Красник
Правила устройства электроустановок в вопросах и ответах. Пособие для изучения и подготовки к проверке знаний
Вопрос. Какие элементы электроустановки не требуется преднамеренно присоединять
к нейтрали источника в системе TN и заземлять в системах IT и TT?
Ответ. Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника и заземлять:
корпуса электрооборудования и аппаратов, установленных на металлических основа-
ниях: конструкциях, РУ, щитах, шкафах, станинах станков, машин и механизмов, присоеди-
ненных к нейтрали источника питания или заземленных, при обеспечении надежного элек-
трического контакта этих корпусов с основаниями;
конструкции, перечисленные в п. 1.7.76 Правил, при обеспечении надежного электри-
ческого контакта между этими конструкциями и установленным на них электрооборудова-
нием, присоединенным к защитному проводнику;
В. Красник. «Правила устройства электроустановок в вопросах и ответах. Пособие для изучения и
подготовки к проверке знаний»
66
съемные или открывающиеся части металлических каркасов камер РУ, шкафов, огра-
ждений и т. п., если на съемных (открывающихся) частях не установлено электрооборудо-
вание или если напряжение установленного электрооборудования не превышает значений,
указанных в п. 1.7.53 Правил;
арматуру изоляторов ВЛ и присоединяемые к ней крепежные детали;
ОПЧ электрооборудования с двойной изоляцией;
металлические скобы, закрепы, отрезки труб механической защиты кабелей в местах
их прохода через стены и перекрытия и другие подобные детали электропроводок
:)
PS. А на вскидку такая труба будет иметь порядка от 150 до 300 Ом.
-
O.S., да но: "а их соединение с РЕ-проводником усложнено или ненадежно". При этом ссылка на п 1.7.77 тоже не коректна
1.7.77. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
...
5) металлические и железобетонные конструкции распределительных установок, шинопроводов (токопроводов), металлические кабельные соединительные муфты, металлические оболочки и броню контрольных и силовых кабелей,
металлические оболочки проводов, металлические рукава и трубы электропроводки, кожухи, лотки, короба, струны, тросы и стальные полосы, на которых прикреплены кабели и провода (кроме струн, тросов и полос, на которых проложены кабели, металлическая оболочка или броня которых соединена с защитным проводником), а также другие металлические основы, на которых устанавливают электрооборудование;
В данном случае кусок трубы не является трубой электропроводки, а является отрезком трубы механической защиты, и какой-то, небольшой, своей частью находится в земле.
-
а их соединение с РЕ-проводником усложнено или ненадежно
А шо тут "усложненного или ненадежного"? Приєднать трубу до РЕ-провідника в даному випадку простіше простого.
При этом ссылка на п 1.7.77 тоже не коректна
Тут можна з вами погодитись, бо це дійсно не труба електропроводки, але і п. 1.7.79 тут явно не проходить, бо площа більша ніж 50х50 мм, і що найголовніше -- вона доступна до дотику. Конкретно цього випадку в ПУЕ нема, треба додумувать самим.
Я б заземлив, бо якшо хтось доторкнеться до тієї труби, а вона буде під напругою внаслідок якоїсь поломки, то хорошого мало.
-
"Усложнено" потому что нужно откуда-то тянуть РЕ проводник. "ненадежно" потому что на улице и доступно как воздействию окружающей среды, так и для чьих-то шаловливых ручек.
Ну и еще один, не совсем коректный, вопрос: что должно произойти с кабелем чтобы на трубе возник потенциал? ведь от механических повреждений мы кабель защитили.
И, на конец, чтобы прекратить спор данный кабель предлагаю защитить отрезком пластиковой трубы.
А вообще есть типовые проекты по прокладке кабелей в траншее (А5-92, 4.407-251). Там присутствет пример выхода кабелей из земли на стену. Случай, конечно, не совсем наш, да и по дате выпуска староват, но все же...
-
данный кабель предлагаю защитить отрезком пластиковой трубы.
такой вариант ненадежный какая же это механическая защита?
-
такой вариант ненадежный какая же это механическая защита?
т.е. в помещении надежно, а на улице нет?
-
Спорить не буду,но метал есть метал!!!если проложить пластиковые трубы в полу под заливку -это лучше чем метал, если же открыто или в производственном цеху-тогда метал лучше!!!
-
"Усложнено" потому что нужно откуда-то тянуть РЕ проводник.
Там заземлюючий випуск в кількох сантиметрах від труби :D
"ненадежно" потому что на улице и доступно как воздействию окружающей среды, так и для чьих-то шаловливых ручек.
По такій логіці всі зовнішні установки не треба заземлювати)) "Ненадежно" -- мається на увазі неможливість забезпечення надійного з'єднання з РЕ-провідником. А з'єднання зварюванням -- надійніше нікуди.
И, на конец, чтобы прекратить спор данный кабель предлагаю защитить отрезком пластиковой трубы.
Можна і так, якщо немає загрози наїзду автотранспорту наприклад і інших явних загроз. Тільки товщину стінки взяти побільше. Хоча сталлю звичайно надійніше. Я ще бачив в подібних ситуаціях асбестоцементною трубою робили такий вихід кабеля, хоча не знаю наскільки це раціонально.