Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Аварійне освітлення => Тема розпочата: tuilri від 16 Квітень 2011, 11:09:57

Назва: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: tuilri від 16 Квітень 2011, 11:09:57
Для аварийного освещения необходимо применить аварийные светильники с лампой накаливания, поскольку светильники устанавливаются на открытом воздухе. Кто-то знает таковые??
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: Electrician від 16 Квітень 2011, 12:30:00
Кто-то знает таковые
требуются с аккумулятором? или возможно организовать сеть аварийного освещения?
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: tuilri від 16 Квітень 2011, 22:59:34
ну желательно бы с аккумулятором.
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: Electrician від 17 Квітень 2011, 11:22:11
Интересная ситуация  ;), а где на улице понадобилось аварийное освещение с аккумуляторами? ИМХО соорудить таковое с лампами накаливания будет непросто, наверно только мастерить что-то самодельное или пробовать готовый ИБП. Но это может оказаться дороже, чем организовать сеть аварийного освещения. Надо, наверно, для решения проблемы более подробно знать задачу
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: uksusXIII від 17 Квітень 2011, 12:17:55
соорудить таковое с лампами накаливания будет непросто, наверно только мастерить что-то самодельное или пробовать готовый ИБП. Но это может оказаться дороже, чем организовать сеть аварийного освещения.
Да! Готовый ИБП будет намного дешевле и проще....готовых светильников с лампой накаливания и аккумуляторным блоком не найдете! Так как лампа накаливания имеет не высокий световой поток,то и применять ее в аккумуляторных светильниках не целесообразно (приходится увеличивать мощность лампы,а это критично для аккума). А вот создать собственный мощный ИБП на линию таких аварийных светильников не так уж и сложно...Хотя протянуть кабель от ВРУ для питания этих аварийных светильников наверно еще проще и дешевле.
ПУЭ 6.1.22. Светильники и световые указатели эвакуационного освещения в производственных зданиях с естественным освещением и в общественных и жилых зданиях должны быть присоединены к сети, не связанной с сетью рабочего освещения, начиная от щита подстанций (распределительного пункта освещения) или, при наличии только одного ввода, начиная от вводного распределительного устройства.
 
Это требование применимо и к светильникам освещения безопасности.
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: O.S. від 17 Квітень 2011, 14:00:16
А чому не використать світильник під КЛЛ? Є сучасні КЛЛ з температурою експлуатації, починаючи від мінус 20, мінус 25. А готових світильників під ЛН з аккумуляторами нема, хіба шо крім BS у "Світлових технологій", але вони дуже малої потужності. Та і температура експлуатації нікель-кадмієвих батарей -- від 0 градусів, це вам теж не підходить.
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: tuilri від 17 Квітень 2011, 16:04:22
Получается если в аварийном светильнике использовать л.н. 40Вт ~220В ,а таких светильников нужно 5шт. Ток одного светильника 0,18А, ток 5 светильников = 0,9А.  Тогда емкость аккумуляторной батареи определится как 0,9А*3ч=2,7А*ч ?
Следовательно нужно выбрать ибп с U=220В на выходе и емкостью батареи не менее 2,7А*ч?
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: Сугор від 18 Квітень 2011, 10:57:41
Для аварийного освещения необходимо применить аварийные светильники с лампой накаливания, поскольку светильники устанавливаются на открытом воздухе. Кто-то знает таковые??
А зачем? Вам нужны светильники аварийного (безопасности) или эвакуационные? Зачем аккамуляторы на улице?
Надо, наверно, для решения проблемы более подробно знать задачу
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: tuilri від 18 Квітень 2011, 11:17:07
Есть пятиэтажная стальная башня не обшитая(без стен), высота 25м. Нужно на каждом этаже сделать эвакуационное освещение. Вот и все.
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: Сугор від 18 Квітень 2011, 11:31:08
tuilri, насколько я понял - это производство? Если да то ДБН В.2.5-23-2010 на производство не распространяется.
Какое количество людей находится в башне постоянно? Если стен нет то это можно назвать наружной установкой. В принципе должно хватить подключения светильников с ЛН от щита аварийного освещения без аккамуляторов. Ну это если вы не хотите заработать лишних денег на паставке спец оборудования и геморой на сертификации оного.
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: Electric від 18 Квітень 2011, 11:32:45
А как насчет светодидных светильников со встроенными аккумуляторами? Например, Московский "Белый свет" говорил, что у них они только в 2 раза дороже светильников с ЛЛ
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: CC19 від 18 Квітень 2011, 11:33:46
Тогда емкость аккумуляторной батареи определится как 0,9А*3ч=2,7А*ч ?
Следовательно нужно выбрать ибп с U=220В на выходе и емкостью батареи не менее 2,7А*ч?
Если аккум на 12В, то правильно будет так:
5*40Вт=200Вт
200/12В*3ч=50А*ч, а это уже огого.

P.S. Мы в последнее время в башне не делаем аварийного освещения.
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: tuilri від 18 Квітень 2011, 11:58:59
P.S. Мы в последнее время в башне не делаем аварийного освещения.
А как же ДБН В.2.5-28-2006
4.74 Эвакуационное освещение в помещениях или в местах производства работ вне зданий следует предусматривать:
-в местах, опасных для прохода людей;
Не огражденная высотная башня - это опасное место для прохода людей, тем более на этажах установлено куча оборудования
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: tuilri від 18 Квітень 2011, 12:07:14
В принципе должно хватить подключения светильников с ЛН от щита аварийного освещения без аккамуляторов
А как это без аккумуляторов? Если 3-я категория то при пропаданиии фазы на подстанции от эвакуационного освещения никакого толку - оно не будет работать.
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: Сугор від 18 Квітень 2011, 12:14:55
Если 3-я категория то при пропаданиии фазы на подстанции от эвакуационного освещения никакого толку - оно не будет работать.
Ну если в здании 3-я категория, то тогда да, светильник с аккамулятрами, но зачем именно с ЛН?
А как насчет светодидных светильников со встроенными аккумуляторами?

4.74 Эвакуационное освещение в помещениях или в местах производства работ вне зданий следует предусматривать:
-в местах, опасных для прохода людей;
Не огражденная высотная башня - это опасное место для прохода людей
Вы думаете, что светильник предотвратит падение? что совсем никаких ограждений нет?
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: tuilri від 18 Квітень 2011, 12:33:02
А как насчет светодидных светильников со встроенными аккумуляторами?

Я не против. Проблема в том что их нет в наличии в Николаеве как мне сказали монтажники. А если заказывать - то долго ждать. К тому же цена.
Вы думаете, что светильник предотвратит падение? что совсем никаких ограждений нет?

Конечно предотватит. Спускаться в потемках или при освещении хоть и минимальном. Просто раньше в проектах я всегда применял http://www.laborant.ru/eltech/09/0/6/01-00.htm (http://www.laborant.ru/eltech/09/0/6/01-00.htm)
Щас проблема - их нет в наличии
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: Сугор від 18 Квітень 2011, 13:20:27
ПУЭ 6.1.21
Quote (selected)
Питание светильников аварийного освещения в производственных и  общественных зданиях и на открытых пространствах должно быть независимым от питания светильников рабочего освещения и выполняться при двух вводах в здание или сооружение от разных вводов, а при одном вводе - самостоятельными линиями, начиная от вводного распределительного устройства.

ДБН В.2.5-28-2006
Quote (selected)
4.74. Евакуаційне освітлення в приміщеннях або в місцях виконання робіт поза будинками слід передбачати:
         - у місцях, небезпечних для проходу людей;
         - у проходах і на сходах, які використовуються для евакуації людей, при чисельності евакуйованих понад 50 чоловік;
         - по основних проходах виробничих приміщень, в яких працює понад 50 чоловік;
         - на сходових клітках житлових будинків заввишки 6 поверхів і більше;
         - у виробничих приміщеннях з постійно працюючими в них людьми, де вихід людей із приміщення при аварійному відключенні нормального освітлення пов'язаний з небезпекою травмування при продовженні роботи виробничого устаткування;
        - у приміщеннях громадських і допоміжних будинків промислових підприємств, якщо в приміщенні можуть перебувати одночасно понад 100 чоловік;
        - у виробничих приміщеннях без природного світла.
4.77
...
Покажчики виходів можуть бути:
        - світловими, з вбудованими в них джерелами світла, що приєднуються до мережі аварійного освітлення;
        - світловими, з вбудованими в них джерелами світла і автономними джерелами живлення на проміжок роботи не менше 1 год;
        - не світловими (без джерел світла) за умови, що позначення виходу (напис, знак тощо) освітлюється світильниками аварійного освітлення.

Еще раз спрошу:
1. Вы уверены, что совсем нет ограждений? Что совсем =-0, а какже техника безопасности?
2. Какое количество людей там будет находится постоянно?
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: tuilri від 18 Квітень 2011, 13:34:58
1. В качестве ограждения стальная полоса на уровне 1,5м от пола
2. Постоянно там никто не находится. Туда поднимаются только для обслуживания и ремонта 1 человек.
а при одном вводе - самостоятельными линиями, начиная от вводного распределительного устройства.
Получается если 3-я категория то  можно сделать щит аварийного освещения и запитать его от вводного щита и без всяких аккумуляторов ? Я так просто никогда не делал.
Назва: Re: Аварийные светильники с л.н.
Відправлено: Сугор від 18 Квітень 2011, 14:23:23
Получается если 3-я категория то  можно сделать щит аварийного освещения и запитать его от вводного щита и без всяких аккумуляторов ?
угу