Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Освітлення => Внутрішнє освітлення => Тема розпочата: Generator від 16 Лютий 2011, 09:51:20
-
Здравствуйте коллеги :).
Нужно запроектировать освещение в цехе горячего цинкования (выделение паров соляной кислоты). Высота от светильника до рабочей поверхности 12,5м.
Столкнулся с тем, что Российские производители не производят светильники для разрядных ламп (нужно для ДНаТ-400), устойчивые к данной агресивной среде (смотрел Ардатовский завод, Световые технологии, Лихославльский завод). Украинскую Ватру тоже смотрел, нужного не нашел. Заказчик вообще хочет такие светильники с выносным ПРА. Также нужны светильники для ламп накаливания (ДРВ-500) для аварийного освещения. Все светильники должны подвешиваться на тросу (цепи).
Материалы устойчивые к данной среде:
сталь окрашенная порошковой краской, дополнительно см. вложение.
P.S. Вчера искали инфу весь день, всем отделом, но ничего не нашли =-0.
-
нужно для ДНаТ-400
На сколько я знаю, Натриевые ламны применяются только для освещения улиц, освещать помещения ими нельзя.
В свое время, очень давно, я работал на нескольких заводах, на который имелось гальваническое производство. Так вот, на сколько я помню, там стояли обыкновенные светильники с ДРЛ или ЛЛ (в зависимости от высоты помещения). По мимо обычной общеобменной вентиляции в цехах присутствовала местная - для отсоса паров непосредственно с самих ванн. Я не думаю что концентрация паров будет превышать санитарные нормы, ведь в помещениях будут находится люди.
-
освещать помещения ими нельзя.
Если можно, ссылку на НТД.
По мимо обычной общеобменной вентиляции в цехах присутствовала местная - для отсоса паров непосредственно с самих ванн. Я не думаю что концентрация паров будет превышать санитарные нормы, ведь в помещениях будут находится люди.
Полностью согласен, в рабочей зоне ПДК должны буть соблюдены, но на высоте 12,5м не рабочая зона. Один нюанс, ванны очень большие и глубокие. Детали на цинкование подаются на подвесах кранами, высота деталей достигает примерно 3-х - 4-х метров. Когда продукцию достают из ванной краном и соответственно поднимают удаление паров производится не местными отсосами, а крышными вентсистемами. Соответственно все пары проходят через светильники и металлоконструкции (фермы).
-
Если можно, ссылку на НТД.
СНиП 23-05-95 . Приложение Е , табл.1 и 2 , там отсутствуют лампы ДНаТ для освещения помещений .
-
Если честно не убедили, ламп ДРИ там тоже нет, но они являются просто более совершенным вариантом ДРЛ, а они упоминаются в литературе 80-х годов.
7.1 Искусственное освещение подразделяется на рабочее, аварийное, охранное и дежурное.
Аварийное освещение разделяется на освещение безопасности и эвакуационное.
Для общего искусственного освещения помещений следует использовать, как правило, разрядные источники света, отдавая предпочтение при равной мощности источникам света с наибольшей световой отдачей и сроком службы.
К тому же если посмотреть назначение ламп ДНаТ, то помимо наружного освещения, пишут , что они также предназначены для освещения закрытых пространств, в том числе и производственных цехов.
Есть только прямой запрет на применение ксеноновых ламп.
http://www.svet-consulting.ru/Technology/Natriy.php (http://www.svet-consulting.ru/Technology/Natriy.php)
http://www.pe-msk.ru/01_svetilniki_dnat/ (http://www.pe-msk.ru/01_svetilniki_dnat/) и т.д.
-
Соответственно все пары проходят через светильники и металлоконструкции (фермы)
Но при этом пары не опасны для несущих металлических конструкций здания и металлических корпусов оборудования.
На всякий случай посмотри каталог "Световых технологий": светильники серии НВ - НВР 250 (корпус полимерный, отражамель из ПММА, ІР23) и светильник НВК (корпус - цельнометталлический сварной, покрытий порошковой краской, ІР44)
У ДНаТ очень низкий коеффициент цветопередачи (Rа)
-
Но при этом пары не опасны для несущих металлических конструкций здания и металлических корпусов оборудования.
На первой прощадке за 2 года разъело почти все светильники, дошло до того, что имело место падение кабельных конструкций из-за того, что они банально сгнили. На фермах есть следы серьезной коррозии, в местах где конструкции плохо были обработаны. Это факт.
По поводу НВ, я звонил вчера и сегодня в Световые технологии, они сказали, что они не могут ни чем помочь, к тому же у этих светильников присоединение отражателя к полимерному корпусу осуществляется при помощи AL пластин, вообщем они сказали нет, и не они одни.
У ДНаТ очень низкий коеффициент цветопередачи (Rа)
А если у меня не высокая точность работ?
Сугор, я сам далеко не освещенец, но наши применяли в цехах ДНаТы регулярно и никогда замечаний от экспертных организаций по поводу невозможности применения этих ламп не было.
-
У ДНаТ очень низкий коеффициент цветопередачи (Rа)
А как же это:
Свет, который излучают натриевые лампы высокого давления, позволяет различать цвета почти во всем диапазоне, исключая лишь коротковолновый, в котором цвет может несколько тускнеть.
Или это не то.
Если что извини за некомпетентность.я сам далеко не освещенец
-
Ну дело хозяйское. Проблема, на сколько я понял, не в лампах а в светильниках.
у этих светильников присоединение отражателя к полимерному корпусу осуществляется при помощи AL пластин
На сколько я понял у светильников есть защитное стекло, которое обеспечивает определенное ІР.
за 2 года разъело почти все светильники
Возможно, частая замена светильников будет дешевле чем установка дорогих светильников, которые еще нужно найти.
имело место падение кабельных конструкций из-за того, что они банально сгнили. На фермах есть следы серьезной коррозии
Возможно реконструкция вентиляции эту проблему решит лучше чем установка крутых светильников, ведь проблема конструкций все равно остается. например увеличение воздухообменна или устройство вытяжной вентиляции (хотябы части ее) ниже несущих конструкций. (впрочем я не ОВешник)
-
за 2 года разъело почти все светильники, дошло до того, что имело место падение кабельных конструкций из-за того, что они банально сгнили.
эту-то беду руками разведу...
есть испанские пластмассовые лотки Unex. Вещь! Цена примерно как у лотков горячего цинкования (по словам производителя).
Кста, они упоминали, что их лотки покупали у них конкуренты- производители оцинкованных лотков.
А по поводу светильников...
в свете всего вышеизложенного, светильник с обычным стеклом и сеткой (от падения осколков), окрашенный порошковой краской, IP65-67 (ИМХО), приличного производителя, чтобы не было
где конструкции плохо ... обработаны
проблему решит
-
Ну дело хозяйское. Проблема, на сколько я понял, не в лампах а в светильниках.
Совершенно верно.
На сколько я понял у светильников есть защитное стекло, которое обеспечивает определенное ІР.
Стекла у него нет, его IP-23
Возможно, частая замена светильников будет дешевле чем установка дорогих светильников, которые еще нужно найти.
А если он на голову человеку со всеми вытекающими последствиями, суды и т.п, к тому же закладывать светильник не соответствующий условиям производства - не разумно ИМХО.
Возможно реконструкция вентиляции эту проблему решит лучше чем установка крутых светильников, ведь проблема конструкций все равно остается.
Сугор, представь себе, ванны сосредоточены в центре цеха и трехметровая деталь извлеченная из одной ванны перемещается в другую на высоте примерно 7,5м от пола до верхнего края изделия. Так что с вентиляцией ничего нового не придумаешь.
А несущие строительные конструкции надо более качественно обрабатывать ИМХО.
-
эту-то беду руками разведу...
есть испанские пластмассовые лотки Unex. Вещь! Цена примерно как у лотков горячего цинкования (по словам производителя).
Кста, они упоминали, что их лотки покупали у них конкуренты- производители оцинкованных лотков.
Где можно скачать каталог? Желательно с нагрузками.
в свете всего вышеизложенного, светильник с обычным стеклом и сеткой (от падения осколков), окрашенный порошковой краской, IP65-67 (ИМХО)
comings, к сожалению не все так просто, во первых практически все светильники имеют "верхушку из AL (как его порошком красить), а во вторых на подбор покрытия должна выполнятся определенная документация (со слов сведующего человека) и фирма производящая покрытие будет нести определенные обязательства за эту работу и это не так дешево.
Причем тут IP65-67, не понял? Ведь внутренние части светильника тоже придется обрабатывать, ведь пары проникнут куда хочешь, IP им не преграда ИМХО.
Кстати с падения решеток, на первой площадке, все и началось и понеслось.
-
Стекла у него нет, его IP-23
Я имел в виду светильник НВК с ІР44.
Так что с вентиляцией ничего нового не придумаешь.
В данном случае это вопросы ГИПа (или главного инженера производства). В любом случае необходимо провести комплексное обследование. Если воздуховоды выполнены из оцинковки и в некоторых местах прогнили, то вентиляция будет работать не эфективно. У меня был похожий случай: на гальванике плохо работала вентиляция (как раз из-за повреждения воздуховодов), но вместо того чтобы ремонтировать воздуховоды приняли решение увеличить мощность вентилятора.
-
Я имел в виду светильник НВК с ІР44.
Сугор, отражатель - AL, к тому же
ведь пары проникнут куда хочешь, IP им не преграда ИМХО
или я не прав? Поправьте пжлста.
-
Материалы устойчивые к данной среде:
сталь окрашенная порошковой краской
Посмотрите здесь : http://www.glamox.ru/glx/eCat/DataSheet.aspx?T=IP65&tabindex=1&tabid=80079&eCat=True&L=RU&M=17&CatID=1&MountID=3&ItemGroup=EL1882 (http://www.glamox.ru/glx/eCat/DataSheet.aspx?T=IP65&tabindex=1&tabid=80079&eCat=True&L=RU&M=17&CatID=1&MountID=3&ItemGroup=EL1882)
-
Roman3R, буду теперь знать что AL тоже покрывают порошком, хотя держит ли такое покрытие пары солянки - вопрос (в каталогах прописана только сталь покрытая порошком), к тому же нержавейка их точно не держит.
-
или я не прав? Поправьте пжлста.
Конечно ІР23 от паров не защитит, а для ІР44 и выше необходимо смотреть каким образом и из какого материала выполнена защита. Generator, в Вашем случае уплотнения из резины скорее всего не подойдут.
Вариант Roman3R, по моему, достаточно не плохой. Впрочем ничего вечного нет. Если со светильниками и лотками мы както разобрались, то все равно остается проблема с кабеленесущими конструкциями, т.е. - цепи, троса, метизы, как их защитить от корозии? ведь они металлические и в лучшем случае оцинкованые.
-
Конечно ІР23 от паров не защитит, а для ІР44 и выше необходимо смотреть каким образом и из какого материала выполнена защита.
Сугор, IP это пыль+вода, но ни как не воздух.
Вариант Roman3R, по моему, достаточно не плохой. Впрочем ничего вечного нет. Если со светильниками и лотками мы както разобрались, то все равно остается проблема с кабеленесущими конструкциями, т.е. - цепи, троса, метизы, как их защитить от корозии? ведь они металлические и в лучшем случае оцинкованые.
Повторюсь, нержавейка пары не держит, так что стекло полетит первым, да и отражатель тоже "разъест"
Вот поэтому и ищу готовое изделие, соответствующее условиям технологии.
-
Порылся в сети, вообще нет ничего, чтобы хоть как-то удовлетворяло поставленной задаче. По моему, это говорит о том, что решать данную проблему нужно другими способами.
-
Завтра должен поступить ответ последней инстанции - от Филипса, если ответ будет отрицательный, будем искать производства, которые возьмутся за покраску.
-
Нужно запроектировать освещение в цехе горячего цинкования
А такой вариант: выполнить второй этаж в цехе с окнами в полу (или проходные короба) на котором и разместить светильники, т.е. освещение через окна в полу (коробе).
-
Еще вариант: светильники по стенам (периметр) на уровне 2-2,5 метра под углом 45 (расчет) с направлением в верх, к потолку. :) Как идея.
-
Виктор, строительная часть выполнена, тем более что ниже светильников, по всему пролету "бегают" мостовые краны, так что о втором этаже не может быть и речи.
Виктор, если отойти от темы и сделать как Вы предлагаете, каким образом по Вашему можно задействовать второй этаж с окнами в полу? Просто интересно, никогда с таким не сталкивался.
Еще вариант: светильники по стенам (периметр) на уровне 2-2,5 метра под углом 45 (расчет) с направлением в верх, к потолку. :) Как идея.
sbal, ширина пролета - 24м, длина - 108м, расстояние между колоннами (по длине цеха) - 9м, никакие люм. светильники такое расстояние не просветят, к тому же ниже 2,5м тоже надо освещать, да и краны в пролете "бегают".
С таким же успехом подходящие люм. светильники можно запроектировать на подвесах на нужной мне высоте, но они такую высоту не просветят.
-
Generator, о ширине в 24 м я догадывался, подобные "сооружения" зачастую именно таких габаритов. Просто проскочила мысль, посчитал правильным высказать, чем промолчать.
Значит сверху вниз просветят:
Высота от светильника до рабочей поверхности 12,5м.
а снизу вверх нет? По периметру ведь, 24/2=12.
Хм..., ну а для остальных 2,5 дополнительно "послабее". Ну не обязательно 2,5 (принял интуитивно), может просчитать по освещенности.
Все равно, этот вариант, как идея, изначально затратный, зато долговечнее, в обслуге проще и ничего падать в ванны не будет :)
Ну да ладно, прошу прощения, что влез.
-
Значит сверху вниз просветят:
Цитата: Generator от 16 Февраль 2011, 10:51:20
Высота от светильника до рабочей поверхности 12,5м.
а снизу вверх нет? Хм..., ну а для остальных 2,5 дополнительно "послабее". Ну не обязательно 2,5 (принял интуитивно), может просчитать по освещенности.
Я же наоборот говорил, что люм. светильники не просветят 12,5м ни сверху вниз, ни наоборот, возможно применение только светильников с разрядными лампами.
sbal, повторюсь еще раз, при расположении светильников, которое Вы предлагаете, их быстро "поколят" изделия перемещаемые кранами.
Ну да ладно, прошу прощения, что влез.
За что прощение, я наоборот рад помощи, за это всем большое человеческое спасибо.
-
Generator, ну давайте тогда поразмышляем? Светильники "сверху" подвергаются интенсивному воздействию паров кислоты. Каким бы покрытие светильников не будет, все одно рано или поздно прободеет. Или золотить как купола, и кабели, и все остальное :) Отсюда есть, сколько % не суть, вероятность падения светильника, или чего там еще, вниз - травмирование (охрана труда не шутка).
Вот почему я зацепился за свой вариант.... . Думаю стоит поиграться с прогами по освещению.
П.С. если еще добавятся пары азотной к соляной - пары царской водки. Ох и адская смесь :)
-
Вот почему я зацепился за свой вариант....
В данном случае это не вариант.
P.S. sbal, без обид.
-
А применить прожекторы не думал, на высоте метров 3, и направить на противоположную стену? Какая у тебя мощность освещения получается? Прикинул в диалюксе - 24 прожектора с лампами ДНаТ-250. На полу средняя освещенность 122Лк. Правда на стенах 142Лк и на потолку 147Лк.
-
Прожекторы на высоте 3-х метров, слепить не будет?
Щас планировочку выложу.
-
ИМХО, не должно, смотри как я их направил. Это конечно не совсем экономично, но у тебя не простая ситуация. Ошибся в расчете, взял ширину 12а не 24 + поменял коэф отражения. Результат: пол - 63Лк, стена - 52, потолок - 94.
Еще я не учел, что в цехе возможно куча окон.
-
Вот фрагмент планировки
-
300Лк =-0
При таком размещении как у меня, 48 прожекторов с лампой ДНаТ-400, дают только 240Лк.
На какую макс. высоту можно повесить?
-
Рабочая зона (где соблюдается ПДК) составляет 2,5 от пола (только что ходил уточнял у технологов).
CC19, хочу уточнить еще такой момент, освещатся должно не только рабочая поверхность, но и продукция, транспортируемая из одной ванны в другую. По крайней мере они не должны быть в "полумраке".
представь себе, ванны сосредоточены в центре цеха и трехметровая деталь извлеченная из одной ванны перемещается в другую на высоте примерно 7,5м от пола до верхнего края изделия.
И еще раз хочу уточнить, что будет с ослеплением!!!
-
Продукция, в моем варианте, будет освещаться еще лучше чем пол, так как основная часть светового потока от прожектора направлена под углом 40 0С относительно горизонтали. Специально так сделал, чтоб не слепить людей. Вот только при таком расположении добиться 300Лк на полу очень трудно.
И еще раз хочу уточнить, что будет с ослеплением!!!
Тут, к сожалению, помочь не могу, так ка не знаю как это просчитать.
-
Картинку можно посмотреть?
Желательно цветную, которую ты мне делал раньше по складу.
-
Кстати, а ванны какой высоты?
-
Generator, а аткуда цифра 300лк? для производства это очень шикарная освещкнность, тем более при таком разряде зрительных работ (крупногабаритные изделия).
CC19, а прожектора кородировать не будут? ведь пары все равно присутствуют. И почему 300лк на полу?
Generator, что ответил филипс?
-
CC19, под прожекторами добавить что-нить "обычное" - вниз, а? Если уж требуется 300 да на полу. Экономику пока отставим,
-
CC19, а на чем Вы устанавливали прожектора, на сколько я понял, это большой цех и стены где-то далеко, а прожектора можно ставить только на колонах
-
Кстати, а ванны какой высоты?
1,2-1,5м
Generator, а аткуда цифра 300лк? для производства это очень шикарная освещкнность, тем более при таком разряде зрительных работ (крупногабаритные изделия).
CC19, а прожектора кородировать не будут? ведь пары все равно присутствуют. И почему 300лк на полу?
Generator, что ответил филипс?
300лк - согласно задания технологов.
Кородировать не будут, т.к. будут находится в рабочей зоне (2,5 м и ниже ПДК соблюдается).
Филипсу звонил, сказали что работают.
CC19, под прожекторами добавить что-нить "обычное" - вниз, а? Если уж требуется 300 да на полу. Экономику пока отставим,
Ребята, одну секунду, щас я с полами разберусь может там стоко и не надо
-
CC19, а на чем Вы устанавливали прожектора, на сколько я понял, это большой цех и стены где-то далеко, а прожектора можно ставить только на колонах
Ну это только прикид в Диалюксе. Если только на колонах, то сложней будет, хотя можно по несколько на колону и крутить куда надо.
-
Generator, Агааа, пол то не рабочая зона? :)
-
CC19, прожектора реально можно установить в промежутке 2,2-2,5м, более 3 прожекторов на колону не получится, стен нет (соответственно и отраженного света тоже), остается потолок, который достаточно высоко и врядли белый и чистый.
Generator, а что находится в соседних пролетах?
-
стен нет (соответственно и отраженного света тоже)
Это Вы верно подметили :thumbsup:. Ну я брал низкие коэф. отражения: 10, 30, 50
-
Generator, в качестве помощи, во вложении - рекомендации Айзенберга по организации освещения гальванических цехов, там выкопировки из двух изданий 1983 и 2006г.г., в первом изд. в таблице указаны ориентировочные типы осветительных приборов (правда вот беглый поиск в нете не дал по ним особых результатов, но может тщательнее надо искать)
-
Всплыли серьезные изменения, так что дальнейшие дебаты думаю надо завершить, до момента прояснения все нюансов.
Точно известно, что стены там есть, тока одна загвоздка, по оси А с отм. 0,000 до отм. +2,000 выполнена в монолитном железобетоне толщиной 200 мм, выше отм +2,000 из светопрозрачного поликарбоната, что ставит жирный крест на прожекторах расположенных на стенах. Ширина цеха уже вроде 18м.
Как все прояснится обязательно отпишусь.
Всем большое спасибо за помощь.
-
выше отм +2,000 из светопрозрачного поликарбоната, что ставит жирный крест на прожекторах расположенных на стенах.
ну почему сразу крест, "пытаемся" разместить прожекторы, или еще чего, в обычном исполнении за светопрозрачным поликарбонатом :)
-
sbal, в любом случае разговор будет продуктивным после
момента прояснения все нюансов.
-
comings,
Где можно скачать каталог? Желательно с нагрузками.
-
Где можно скачать каталог? Желательно с нагрузками.
тыц (http://www.unex.biz/Documentos/Publicaciones/FicheroDescarga_INT31.pdf)
-
Generator, вернемся к алюминию, в нете по быстрому не нашел полного подтверждения моему следующему утверждению, но поскольку химия у меня в школе была любимым предметом, то ИМХО не вижу ничего страшного в
присоединение отражателя к полимерному корпусу осуществляется при помощи AL пластин
Алюминий весьма корозийностойкий - разрушается он только под воздействием горячих щелочных растворов. Так может не махать сразу рукой на светильники с люминиевыми частями
-
AL не держит пары хлора, согласно Айзенберга в том числе, да и в каталогах по освещению написано что он не устойчив к солянке.
Махнуть, думаю на AL надо.
Если накопаете по поводу AL, буду благодарен.
-
Акцентирую на последней из приведенных ссылок. Electrician, память не подводит :) однако не все однозначно.
http://www.alhimik.ru/read/olg10.html (http://www.alhimik.ru/read/olg10.html)
С алюминием мы поставим сначала два простых опыта, для которых вполне годится сломанная алюминиевая ложка. Поместите кусочек металла в пробирку с любой кислотой, хотя бы с соляной. Алюминий сразу же начнет растворяться, энергично вытесняя водород из кислоты - образуется соль алюминия А1С13. Другой кусочек алюминия опустите в концентрированный раствор щелочи, например, каустической соды (осторожно!). И снова металл начнет растворяться с выделением водорода. Только на этот раз образуется другая соль, а именно: алюминат натрия.
http://www.cniga.com.ua/index.files/aluminium.htm (http://www.cniga.com.ua/index.files/aluminium.htm)
В соляной кислоте сразу начинается бурная реакция; кажется, что кипит мутная вода. Посмотрев сбоку, можно увидеть, что маленькие капельки кислоты выпрыгивают на некоторую высоту над поверхностью. Кислота немного нагрелась.
http://www.xumuk.ru/nekrasov/xi-02.html (http://www.xumuk.ru/nekrasov/xi-02.html)
Чистый алюминий довольно устойчив ипо отношению к соляной кислоте, но обычный технический металл в ней растворяется (рис. 151).
http://www.ac-avangard.ru/index.php?pg=92 (http://www.ac-avangard.ru/index.php?pg=92)
Алюминий легко растворяется в разбавленных минеральных кислотах с образованием солей. Концентрированная азотная кислота, окисляя поверхность алюминия, способствует утолщению и упрочнению оксидной пленки (так называемая пассивация металла). Обработанный таким образом алюминий не реагирует даже с соляной кислотой. С помощью электрохимического анодного окисления (анодирования) на поверхности алюминия можно создать толстую пленку, которую нетрудно окрасить в разные цвета.
-
sbal, значит не судьба, хотя конечно можно попытаться уточнить (не знаю где, пока) о стойкости к парам кислот. Все таки мы светильник в кислоту непосредственно не макаем. Кто знает, может окажется, что по цене спец. светильника можно купить десяток не столь навороченых, которые в сумме прослужат не меньше (правда менять их придется время от времени ;)). Но это тема для иследовательской работы, а в нашем случае наверно проще найти светильники для химпредприятий
-
Обработанный таким образом алюминий не реагирует даже с соляной кислотой.
Оксидная пленка присутствуетдаже на необработаном алиминии.
Лихославль - светильник ЖСУ 19-400-001, написано стойчив к корозии.
-
Все таки мы светильник в кислоту непосредственно не макаем
А что мешает? :) Разбираем светильник, усё люминевое макаем, то бишь пассивируем (благо солянки целые ванны), сушим, собираем... . Уплотнения в светильнике только кислотостойкие должны быть.написано стойчив к корозии.
относительно кислоты, насколько я читал, отписывают - кислотостойкий.
Интересно стало, а на сколько в этом цехе вентиляторов хватает? :)
Нашел для расширения кругозора http://vemas.com.ua/index.php?lang_id=1&menu_id=91 (http://vemas.com.ua/index.php?lang_id=1&menu_id=91)
-
Недавно позвонил коллега и сказал, что нашел, то что надобно, правда он взрывозащищенный, но зато с выносным ПРА, а также он подходит для ламп накаливания.
http://cortemgroup.ru/cortemqfm000r08u80032dea.html (http://cortemgroup.ru/cortemqfm000r08u80032dea.html)
Ура!!!
-
:D мы все несказано рады за вас!
-
Виктор, если отойти от темы и сделать как Вы предлагаете, каким образом по Вашему можно задействовать второй этаж с окнами в полу? Просто интересно, никогда с таким не сталкивался.
Цель моей идеи - отделить светильники от коррозионноопасной среды. А сам этот второй этаж можно использовать в принципе для любых целей (с учетом химической опасности среды. находящейся под ним), только тогда надо каким-то образом выгородить места установки светильников.
Или я не понял суть вопроса?
-
Виктор, я просто думал, что Вы предложите что то конкретное, или то что сами видели.
-
я просто думал, что Вы предложите что то конкретное
Просто когда-то я использовал эту идею для установки камер промышленного телевидения.
-
Думаю с парами хлора всё сложнее.
-
Думаю с парами хлора всё сложнее.
Думаю, что нет. Просто создается препятствие для проникновения хлора в помещение со светильниками, стекло хлор, я так думаю =-0, выдержит, а стоительные конструкции (штукатурка, окраска) не проблема.
-
Виктор, может Вы отчасти и правы, но что там можно разместить? По высоте маловато места для какой нибудь технологии, а размещать помещения с прибыванием там людей - чистой воды маразьма, да и нельзя этого делать ИМХО.
-
но что там можно разместить?
Практически ничего в данном случае (кроме светильников).
-
Всем БОЛЬШУЩАЯ благодарность за содействие :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
-
Где можно скачать каталог? Желательно с нагрузками.
прошу прощения, был очень занят.
Скачать каталоги можно с сайтов
www.unex.net (http://www.unex.net) www.unex.biz (http://www.unex.biz)
каталоги на английском, но у них есть манагеры прекрасно говорящие по-русски. Например, Наталья Зубкова ( :))приезжала к нам в Самару. Она нам и каталоги на русском в бумажном варианте оставила.
Её и их мыло:
nzubkova@unex.net
international@unex.biz, unex@unex.biz
-
Generator, Очень нужно всё по электрике по цеху горячего цинкования :-[
-
всё по электрике по цеху горячего цинкования
Конкретнее...
-
вввввв, Обращайся к автору темы. Как у него там получилось? да и конкретики бы, действительно, не помешало бы.
-
Обращайся к автору темы. Как у него там получилось? да и конкретики бы, действительно, не помешало бы.
Очень нужно всё по электрике по цеху горячего цинкования
Сугор, точно такое же сообщение пришло мне в личку, без всякой конкретики.