Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Блискавкозахист => Тема розпочата: kandkand від 20 Січень 2011, 22:17:30

Назва: Молниезащита подстанции
Відправлено: kandkand від 20 Січень 2011, 22:17:30
Здраствуйте.Помогите расчитать молниезащиту подстанции методом фиктивной сфери
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: Сугор від 21 Січень 2011, 16:26:34
что за подстанция?
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: kandkand від 23 Січень 2011, 23:08:23
111/10кВ.
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: Сугор від 24 Січень 2011, 10:33:06
kandkand,  попробуй най ти типовики. Зачем тебе сфера? считай обычним способом для одиночных и двойных стержневых молниеприемников
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: hi_tech від 24 Січень 2011, 11:40:33
Тем более, что ДСТУ в п.7.1.6 рекомендует применять метод фиктивной сферы для обычных объектов.
Подстанция согласно 4.2.2 - специальный объект.
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: kandkand від 24 Січень 2011, 15:09:18
В том то и дело что надо сферу.Если надо б било простим способом то и проблем не било.Может у каво то есть пример как считать ету сферу?
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: Сугор від 24 Січень 2011, 15:22:52
В принципе ничего сложного нет. Берешь, к примеру, мачту (вертикальный разрез), рядом с ней рисуешь окружность нужного диаметра - так чтобы она одной точкой косалась земли а любой другой касалась молниеприемника, и смотришь: все что попадает в пространство между землей и куском дуги - защищено
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: kandkand від 24 Січень 2011, 16:48:47
Сугор, может у вас есть рисунок или какой то пример расчета?С етим сталкиваюсь впервие,так что сразу понять как делать затруднительно
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: Сугор від 24 Січень 2011, 17:02:43
Ну в данном случае это не подстанция
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: kandkand від 24 Січень 2011, 18:08:33
Сугор, а есть другой формат?Автокада сейчас нету
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: Маг від 03 Лютий 2011, 10:03:16
могу помочь.перезвоните тел. моб.093-276-2-15-2? 044-223-12-06 Руслан или на почту 555@schirtec.kiev.ua
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: NeON2K від 03 Лютий 2011, 11:08:12
Маг, в соответствии с Правилами форума Вы либо пишите в теме по существу вопроса, чтобы все форумчане могли Вас услышать, либо в личных сообщениях конкретному человеку, чтобы только он Вас услышал. В данном же случае это можно рассценивать как Вашу скрытую рекламу. А пиарятся у нас в другом разделе.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ , пока устное
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: olena24 від 05 Березень 2013, 20:56:55
Еще есть вопрос по молниезащите подстанций.
Есть ОРУ 110кВ и ОРУ 35кВ, а также здание ОПУ. Заказчик не может дать точную информацию по поводу уровня молниезащиты, а это первое, от чего можно оттолкнутся. Опреедлить этот уровень тоже тяжеловато, особенно что касается ОРУ. Может кто-то сталкивался с подобными объектами?Как выполняли защиту?
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: Roman3R від 06 Березень 2013, 09:07:10
Заказчик не может дать точную информацию по поводу уровня молниезащиты
ПУЕ . ГЛАВА 4.2 . ЗАЩИТА ОТ ГРОЗОВЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: olena24 від 06 Березень 2013, 14:12:54
ПУЕ смотрю, но про уровни защиты там конечно ничего нет.

Еще такое: на территории ОРУ есть молниеприемные мачты по 30,55м, и есть установленные на порталах молниеприемники высотой 19,35м (с учетом портала). Думаю нужно рассчитывать методом одиночного стрержневого молниеприемника для каждого молниеотвода, тросы не применяю, т.к. падение их  приводит к неисправности оборудования.
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: Evgen Koc від 01 Липень 2013, 15:22:27
... тросы не применяю, т.к. падение их  приводит к неисправности оборудования.
Тросовий блискавкозахист є звичайним прийомом захисту ВПЛ від 110 кВ і нікого не лякає переспектива падіння тросів на захищувані фази.  8)
Дивно, що ці міркування беруться до уваги у випадку захисту зосередженого об'єкту.  :o
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: Tul4ita від 01 Жовтень 2013, 20:39:21
Подниму тему. Подстанция относится к специальным объектам с ограниченной опасностью. Но все же - какое значение Рз брать за основу?
Все время брала 0,99 как для II РБЗ, а теперь засомневалась...

И второй вопрос: с отменой РД и введением ДСТУ остались неосвещенными моменты с многократными стрежневыми молниеотводами  (http://forca.ru/images/pravila/1/grozozas/grozozas_image029.gif)
и взаимодействием молниеотводов различной высоты...
(http://forca.ru/images/pravila/1/grozozas/grozozas_image028.jpg)
Правомерен ли на данный момент такой расчет?
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: Сугор від 02 Жовтень 2013, 09:18:49
Tul4ita, по поводу нескольких стержневых молниеприемников - все достаточно просто, строишь зоны защиты для всех вариантов пар и накладываешь их друг на друга. С молниеприемниками разной величины будет немного сложнее: можно применить метод сферы
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: Tul4ita від 02 Жовтень 2013, 21:03:12
Получается, если зонами всех пар ПС целиком не "накрывается" (остаются пробелы в пару квадратных метров)  -  защита на них отсутствует?

Сферой .. грустно...
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: grossel від 07 Жовтень 2013, 15:32:46
Подниму тему. Подстанция относится к специальным объектам с ограниченной опасностью. Но все же - какое значение Рз брать за основу?
Все время брала 0,99 как для II РБЗ, а теперь засомневалась...
А зачем брать РБЗ? Его необходимо считать согласно ДСТУ Б В.2.5-38:2008 п.4.3, Додатка А и Б. В отличии от РД34, ДСТУ не рассматривает вопрос использования для защиты разновысоких стержневых молниеотводов, значит зону защиты необходимо выполнять с учетом фиктивной сферы или несколькими стержневыми молниеотводами одинаковой высоты, считая зоны 1-2; 1-3; 2-3....молниеотводов. Строить зоны защиты на плане и эпюры в разрезе.
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: olena24 від 09 Жовтень 2013, 15:39:29
Для подстанции ПС 110/35/10кВ считала и по ДСТУ (п.6 и п.4 таблицы) и по книжке А.В. Кабышева "МОЛНИЕЗАЩИТА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
СИСТЕМ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ" отдельно уровень для зданий и отдельно для открытой части и выбирала меньший - получался уровень III. + прописывала в задании что это уровень задан заказчиком.
Расчет зон делала по ДСТУ как для единичного стержневого иди двойного стержневого молниеприемника. очень помогла программка расчета, которая есть на сайте (файл эксель).
Брала наивысшую точку подстанции и по ней рассчитывала зону МЗ.Если зона не покрывает ПС - берем следующую наивысшую точку и т.д.
А на счет разновысоких молниеприемников  - берешь высоту низшего из них и присваиваешь эту же высоту высшему, тогда расчет идет для разновысоких, а то что один из них выше - то это ж наоборот увеличивает надежность.
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: sim від 10 Жовтень 2013, 09:39:07
Неободимо сделать расчет ро ДСТУ. Судя по всему будет объект с II РБЗ с надежностью защиты 0,99. Саму защиту нужно считать от обратного, задав неодходимую надежность защиты над защищаемым объектом на высоте hx и от нее по формулам определять высоту молниеотвода. В вашем случае будет несколько стержневых молниеотводов, поэтому вам необходимо считать зоны взаимодействия каждого с каждым по разделу 7.4 ДСТУ.
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: Tul4ita від 16 Жовтень 2013, 09:21:34
Спасибо всем, кто ответил.
grossel, расчетные формулы в ДСТУ зависят именно от РБЗ (рівень блискавкозахисту), который и определяется по додаткам А, Б.




Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: olena24 від 18 Жовтень 2013, 11:03:50
ДСТУ Б.В.2.5-38-2008 в п.9.1.4 "Вихідні дані для проектування блискавкозахисту включають:
− генеральний план об'єктів із вказівкою розташування всіх об'єктів,
підлягаючих блискавкозахисту, автомобільних доріг і залізниць, наземних і
підземних комунікацій (теплотрас, технологічних і сантехнічних
трубопроводів, електричних кабелів і проводок будь-якого призначення
тощо);
− прийняті рівні блискавкозахисту для кожного об’єкта;
− дані про кліматичні умови в районі розміщення захисних будівель і споруд
(інтенсивність грозової діяльності, швидкісний натиск вітру, товщину
стінки ожеледі тощо), характеристику грунту із вказівкою структури,
агресивності і виду грунту, рівня грунтових вод;
− питомий електричний опір грунту (Ом·м) у місцях розташування об'єктів."
Назва: Re: Молниезащита подстанции
Відправлено: grossel від 18 Жовтень 2013, 11:29:19
Значит проблем не должно быть. Я скидывал в файловый архив молниезащиту АГНКС выполненную отдельностоящими молниеотводами. Рабочие чертежи и ПЗ.