Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Промислові будівлі => Тема розпочата: Star від 09 Грудень 2010, 11:20:02

Назва: Сварочная сеть
Відправлено: Star від 09 Грудень 2010, 11:20:02
Необходимо выполнить сварочную сеть. Технологами указаны места сварочных постов. Как я себе это представляю - устанавливается один ЯРП на ~7 постов раскиданных по помещению (одновременно может быть подключен только один сварочный трансф-р). От ЯРП идёт кабель на... и вот вопрос - коммутационное утсройство (тот же ЯРП) сварочного поста к которому будет подключён (4-хжильным гибким кабелем) сварочный трансформатор или на силовую розетку ?
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Сугор від 09 Грудень 2010, 12:02:22
Не совсем понятен вопрос. Почему при наличии 7 постов подключен может быть только 1?
И если можно то по подробнее:
1. Посты стационарные или это один пост передвигается по цеху?
2. что подключаем сварочный трансформатор или сварочный аппарат (автомат, полуавтомат, генератор)
3. Напряжение и количество фаз подключения?

Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Star від 09 Грудень 2010, 12:17:23
Это однопостовой сварочный выпрямитель ВД-306сэ ( ~380), и указано несколько точек для подключения этого выпрямителя
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Бригадир від 09 Грудень 2010, 13:56:21
сварочную сеть.
Громко названо. Я так понял это просто сеть, к которой подключают сварочные аппараты. А здесь даже один аппарат. Расчитываешь сечение кабеля исходя из мощности аппарата и тянешь ко всем постам, можно по магистральной схеме.
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Star від 09 Грудень 2010, 14:04:39
...ну вообще то да! :) Сварочная сеть - громко сказано, но это же так ?
тянешь ко всем постам
т.е. просто к силовым розеткам или к ЯРП на каждом посту ?
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Бригадир від 09 Грудень 2010, 15:44:27
устанавливается один ЯРП на ~7 постов раскиданных по помещению (одновременно может быть подключен только один сварочный трансф-р).
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Sharfik від 27 Січень 2011, 12:31:06
Q

Вопрос, как расценивать такой аппарат как Выпрямитель сварочный(Одно и многопостовой) по коэффициентам спроса?
В таблицах Кс для моего обьекта есть сварочный трансформатор, а есть выпрямитель..  Кс отличается в разы у них.
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Fogoso від 24 Лютий 2013, 16:40:43
В продолжении темы:
Есть сварочный участок в котором:
- Трансформатор зварювальний, Iном.=500А, N=43кВА,Uном=40В, ТД-504У2- 1шт;
- Випрямляч зварювальний, Iном.=315А,U=2х380В,ВДУЧ-302 У3.1- 1шт;
- Напіавтомат зварювальний, Iном.=315А, U=2х380В, ПДЧ-302 С.У.3.1- 1шт.
Вопрос как расчитать нагрузку данного сварочного участка и  и как подключается данное оборудование?
В сварочном участке поставить ПР с рубильником, а что куда дальше подключать прошу подсказать.
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Sergey U. від 08 Березень 2013, 05:41:34
Вопрос как расчитать нагрузку данного сварочного участка и  и как подключается данное оборудование?

Может поздно, но только прочел :)
Это самостоятельные сварочные агрегаты, которые подключаются от распредустройства (обычно для удобства работы ставят на каждый сварочный аппарат свой ящик с рубильником и предохранителями). Токи указаны по вторичке, а по первичке к примеру - http://kompress2005.narod.ru/s33.htm. (http://kompress2005.narod.ru/s33.htm.) Нужно у технологов уточнить одновременность работы их, т.е. Кс и интернет/справочники в помощь!
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Бригадир від 08 Березень 2013, 06:47:12
Sergey U., читай внимательней.
Это однопостовой сварочный выпрямитель ВД-306сэ ( ~380), и указано несколько точек для подключения этого выпрямителя
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Юрий від 31 Жовтень 2013, 09:33:44
Прочитал тему и немного не понял. Помогите разобраться мне в моем случае. Имею помещение электросварочной лаборатории в учебном корпусе центра занятости. В лаборатории по технологии имеються 10 столов электромонтажника по 2 кВт, выпрямитель сварочный 19 кВА - 2шт., полуавтомат сварочный с выпрямителем 17,4 кВт - 2шт.,  Тр-р сварочный ТДМ-121У2 7,5 кВА - 1шт., Тр-р сварочный ТДМ-411У2 24,5 кВт - 1шт., Машина контактной сварки  МТ-2202 - 42,5 кВт - 1шт, Аппарат электродуговой ЭМ-17.Ухл  16 кВт - 1шт.
Мои действия: в помещении или рядом с ним ставлю силовой щит, в щите на отходящие линии к силовым электроприемникам ставлю АВ с хар-кой С. Проводка медная 5-ти проводная. Возле каждого сварочного аппарата ставлю ящик с рубильником и предохранителями, а после него оставляю конец для подключения. К машине контактной сварки и к столам эл. монтажников привожу только конец кабеля.
Какие соображения на этот счет, заранее спасибо.
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Юрий від 31 Жовтень 2013, 11:05:33
Что, никто не сталкивался с таким? Насколько верны мои решения?
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: grossel від 31 Жовтень 2013, 15:24:59
Я бы внизу ящика с рубильником поставил (врезал) разъем 5-ти полюсный (мама), для подключения сварочного аппарата гибким кабелем КГ с второй половиной (папа) от сварочного аппарата. А сварочные концы от аппарата вывел к месту сварки к сварочным постам. Можно установить там в монтажной коробке с открывающейся дверкой  на изолирующем основании из теплостойкого материала (стеклотекстолит) винт М16 с "гайкой-барашком" для подключения держателя СП и шлейфом запитать другие посты.
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Бригадир від 31 Жовтень 2013, 20:21:02
(мама)
- розетка,
(папа)
- вилка
. 8)
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: grossel від 01 Листопад 2013, 07:40:54
(мама)
- розетка,
(папа)
- вилка
. 8)
Да.
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Fogoso від 01 Листопад 2013, 13:31:27
Я вернусь к главному, как расчитать нагрузку сварочного участка?

Спасибо grossel, за ящик с рубильником.
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: grossel від 01 Листопад 2013, 16:13:01
Скину ниже, коэффициенты электрических нагрузок для сварочного оборудования, согласно Справочных данных "Тяжпромэлектропроекта" и рекомендации для определения нагрузок производственного цеха. Может пригодиться.
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Юрий від 01 Листопад 2013, 16:20:28
grossel, спасибо. Нужная вещь  :thumbsup:
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Юрий від 01 Листопад 2013, 16:22:50
А чем открыть MDI?
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: Roman3R від 01 Листопад 2013, 16:33:46
Методика расчета эл.нагрузок
Є офіційний документ РTM36.18.32.4-92
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: grossel від 01 Листопад 2013, 16:46:35
Методика расчета эл.нагрузок
Є офіційний документ РTM36.18.32.4-92
То звідти і є, я просто обрізав непотрібне.
Юрий открыть с помощью: Microsoft Office Document...
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: erika24 від 03 Листопад 2013, 09:01:49
внизу ящика с рубильником поставил (врезал) разъем 5-ти полюсный (мама), для подключения сварочного аппарата гибким кабелем КГ с второй половиной
???
вообще-то есть такие вещи http://www.elektrotehnik.ru/card/item.php?pl1_cid=311&pl1_id=234 (http://www.elektrotehnik.ru/card/item.php?pl1_cid=311&pl1_id=234) или такое http://www.enext.ua/catalog/8302/ (http://www.enext.ua/catalog/8302/) или оттуда же http://www.enext.ua/catalog/8302/60286/ (http://www.enext.ua/catalog/8302/60286/):-[
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: grossel від 03 Листопад 2013, 09:37:50
[url]http://www.elektrotehnik.ru/card/item.php?pl1_cid=311&pl1_id=234[/url] ([url]http://www.elektrotehnik.ru/card/item.php?pl1_cid=311&pl1_id=234[/url])[/url] или такое [url]http://www.enext.ua/catalog/8302/[/url] ([url]http://www.enext.ua/catalog/8302/[/url]) или оттуда же [url]http://www.enext.ua/catalog/8302/60286/[/url] ([url]http://www.enext.ua/catalog/8302/60286/[/url]):-[

  Нет. Для подключения сварочных постов как и для подключения грузоподъемных механизмов требуется установка рубильника для создания видимого разрыва при отключенни и возможности запирания в отключенном положении.
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: designer від 13 Березень 2014, 14:46:53
А у меня есть учебная мастерская по сварочным работам, 4 сварочных кабинки, в каждой из которых расположен сварочный пост ERGO-STW-R. В помещении имеется рубильник. Характеристики сварочного поста: 380В, 0,55кВт, подключается к сети через разъем. Можно ли запитать эти сварочные посты от рубильника шлейфом с установкой розеток под существующие разъемы? Или к каждому посту вести свою линию? Кабель Al, Cu? Или не принципиально?
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: designer від 13 Березень 2014, 15:32:30
Уточнение. Это получается не сварочная сеть, а сеть вытяжных вентиляторов. На каждом сварочном посту уже есть пускатель с кнопкой, к-рый вкл. вытяжку, и все это включается через разъем в сеть.
Quote (selected)
Можно ли запитать эти сварочные посты от рубильника шлейфом с установкой розеток под существующие разъемы? Или к каждому посту вести свою линию?
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: grossel від 14 Березень 2014, 13:32:40
Относительно сварочной сети: ПУЭ п.8.3.13. Кабельная линия первичной цепи переносной (передвижной) сварочной установки от коммутационного аппарата до источника сварочного тока должна выполняться гибким шланговым кабелем с медными жилами, не  распространяющим горение по ГОСТ 12176 с изоляцией и в оболочке (шланге) из не  распространяющей горение резины или пластмассы.
8.3.15. Сварочную цепь необходимо выполнять гибкими многожильными сварочными кабелями с медными жилами с резиновой изоляцией и в резиновой оболочке (см. пункт 6.7.64 ДНАОП 0.00-1.21-99).
Кабели не должны распространять горение согласно ГОСТ 12176.
8.3.17. В сварочных установках, кроме заземления корпусов и других металлических не токоведущих частей оборудования (в соответствии с главой 1.7 ПУЭ), необходимо заземлять тот зажим вторичной цепи сварочного тока, который соединяется проводником (обратный провод) с изделием.
ДСТУ 2456 п.7.8 Металлические части всех видов сварочного оборудования, которое в процессе эксплуатации могут оказаться под напряжением, должны быть надёжно заземлены.
7.9 Каждая единица сварочного оборудования должна иметь отдельный заземляющий провод, присоединяемый к заземляющей магистрали.
        Но видно по вашим уточнениям, что речь все же идет о вентиляции местных вредных отсосов.
ДСТУ 2456 п.4.7.1 Сварка  изделий средних и малых размеров в стационарных условиях должна производиться  в специально оборудованных кабинах.
4.5 При дуговой и электрошлаковой сварке  в помещениях  следует применять  устройства местной  вытяжной вентиляции с очисткой  удаляемого воздуха от твердой и газообразной фазы сварочного аэрозоля в соответствии с требованиями СНиП 2.04.05 и ОНД-86.
4.6 Не допускается проведение сварки при неработающей местной вытяжной вентиляции.
       Следуя логике и требованиям СНиП 2.04.05 (ДБН)  п.9.14.* Автоматическое блокирование вентиляторов систем местных отсосов и общеобменной вентиляции, указанных в пп. 4.20 и 4.21, не имеющих резервных вентиляторов, с технологическим оборудованием должна обеспечивать остановку оборудования при выходе из строя вентилятора, а при невозможности остановки технологического оборудования - включение аварийной сигнализации, я считаю, что вениляторы местных вредных отсосов должны быть запитаны каждый своей линией от собственного щита вентсистем, который может быть запитан с верхних губок рубильника. Устройство щита вентсистем должно предусматривать отключение вводного автомата по сигналу от пожарного прибора по сигналу "Пожар". Кабельные линии к вентиляции местных отсосов, могут выполняться как кабелями с медными жилами, так и с алюминиевыми, в оболочке нераспостраняющей горение с малой дымообразующей способностью типа-нг.
Назва: Re: Сварочная сеть
Відправлено: nikoloc від 25 Жовтень 2018, 13:42:30
[url]http://www.elektrotehnik.ru/card/item.php?pl1_cid=311&pl1_id=234[/url] ([url]http://www.elektrotehnik.ru/card/item.php?pl1_cid=311&pl1_id=234[/url])[/url] или такое [url]http://www.enext.ua/catalog/8302/[/url] ([url]http://www.enext.ua/catalog/8302/[/url]) или оттуда же [url]http://www.enext.ua/catalog/8302/60286/[/url] ([url]http://www.enext.ua/catalog/8302/60286/[/url]):-[

  Нет. Для подключения сварочных постов как и для подключения грузоподъемных механизмов требуется установка рубильника для создания видимого разрыва при отключенни и возможности запирания в отключенном положении.



каталог электротехника https://electro-energia.ru/elektrotekhnik.html (https://electro-energia.ru/elektrotekhnik.html)
тут без разбивки только
вообще электротехник не самый популярный производитель для меня лично