Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Про все => Бюрократія. Цінові питання. => Тема розпочата: мадо від 07 Грудень 2010, 15:23:54
-
Всем привет . Есть здание высотой 5 этажей (80мх30м). Построенное очень давно. Нужно сделать исполнительную документацию по факту как сейчас все работает . Скока такая работа стоит и по чем ее посчитать
-
количество планируемого потраченного времени (в часах) * желаемую плату за час
Иногда быстрее начертить с нуля, чем вычерчивать с готового.
-
Исполнительная документация - тот еще головняк. Даже если есть возможность пообщаться с монтажниками, они не дают всей необходимой информации. Нужно разбираться самому. План прокладки кабеля по факту - просто нереально сделать. Нужны эскизы от монтажников!
-
желаемую плату за час
В Украине официально это 355 грн.чел.день "Про індекси визначення кошторисної вартості проектно-вишукувальних робіт та показники цієї вартості в розрахунку на один людино-день" МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ ТА БУДІВНИЦТВА УКРАЇНИ
Наказ від 01.07.2008 року № 297 .
мадо,Установите в профиле свой флажок , чтобы знать с какой вы страны .
-
Я тоже так думал так посчитать получается примерно 30000 гр. Завтра скажу заказчику за голову схватится :D.
-
мадо, Ну как заказчик согласился?
-
Исполнительная документация - тот еще головняк. Даже если есть возможность пообщаться с монтажниками, они не дают всей необходимой информации. Нужно разбираться самому. План прокладки кабеля по факту - просто нереально сделать. Нужны эскизы от монтажников!
Да, тоже напрягает этот момент. Хорошо еще когда монтажники из сторонней организации - по-идее они и делают исполнительную. На много хуже - когда свои, фиг дождешься хоть какойнибудь информации.
А вообще где можно прочитать требования к исполнительной документации?
-
требования к исполнительной документации
В Росси есть такой документ РД-11-02-2006
http://www.steps.ru/product/article.php?id=986 (http://www.steps.ru/product/article.php?id=986)
-
Да, тоже напрягает этот момент. Хорошо еще когда монтажники из сторонней организации - по-идее они и делают исполнительную.
Как это монтажники делают исполнительную документацию? Исполнительную как раз делает проектировщик, а с монтажниками он уточняет, например то, что не совпадает с проектом и вносит эти изменения...
На много хуже - когда свои, фиг дождешься хоть какойнибудь информации.
В этом плане как раз наоборот, свои электрики скорее расскажут какие отклонения от проекта были сделаны.
-
Исполнительную как раз делает проектировщик
ДБН А.3.1-5-2008 . ОРГАНІЗАЦІЯ БУДІВЕЛЬНОГО ВИРОБНИЦТВА
1.15 На кожному об'єкті будівництва належить:
оформляти виконавчу документацію – комплект робочих креслень з написами, зробленими особами, відповідальними за виконання будівельно-монтажних робіт, про відповідність виконаних в натурі робіт цим кресленням або змінам в них, внесеним за погодженням із замовником та проектувальником;
-
оформляти виконавчу документацію – комплект робочих креслень з написами, зробленими особами, відповідальними за виконання будівельно-монтажних робіт, про відповідність виконаних в натурі робіт цим кресленням або змінам в них, внесеним за погодженням із замовником та проектувальником;
Не понятно, как это монтажник будет оформлять исполнительную документацию? На практике знаю, это делается так - монтажник на выданных чертежах отмечает вручную все изменения (отклонения от проекта) и рассказывает, показывает проектировщику, который на основании вышеизложенных данных уже выполняет ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ. А то написано как-бы то что монтажник ещё и сам чертит листы с исп.документацией.
-
показывает проектировщику, который на основании вышеизложенных данных уже выполняет ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ
только за отдельную плату, и не обязательно тот человек, кто разрабатывал проект изначально, т.е. финансовые обязательства на стороне монтажника.
-
А то написано как-бы то что монтажник ещё и сам чертит листы с исп.документацией.
У каждой монтажной организации есть инженеры, т.е. ответственные за выполнение монтажных робот (надо понимать не ниже прораба) он и чертит и согласовует с проектантами и с заказчиком, а не хочет чертить пусть делает по проекту. Хотя, конечно, бред, и фиг кого заставишь такое делать.
Хотя фразу: "комплект робочих креслень з написами, зробленими особами, відповідальними за виконання будівельно-монтажних робіт, про відповідність виконаних в натурі робіт цим кресленням або змінам в них, внесеним за погодженням із замовником та проектувальником;", - можнопонимать так, что на рабочей документации от руки делаются исправления и, опять же, утверждают у проектировщика, или прилагают акты выполненых робот
-
А то написано как-бы то что монтажник ещё и сам чертит листы с исп.документацией.
не сам монтажник конечно, но представитель монтажной организации, уполномоченный на это. Может конечно и проектировщик, по согласованию с монтажниками и за отдельные деньги.
"На практике знаю, это делается так - монтажник на выданных чертежах отмечает вручную все изменения (отклонения от проекта) и рассказывает, показывает проектировщику, который на основании вышеизложенных данных уже выполняет ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ" - а это вариант, когда монтажная организация имеет свой проектный отдел, тогда проектировщики и есть те самые представители монтажной организации
-
только за отдельную плату, и не обязательно тот человек, кто разрабатывал проект изначально, т.е. финансовые обязательства на стороне монтажника.
Ага, и монтажник-электрик ещё будет платить проектировщику за то, чтобы он сделал Исполнительную Документацию... Наверное миллионеры электрики. :D А если серьёзно, то не монтажник, а монтажная организация, в случае договора с заказчиком, может взять на себя такую обязанность по выполнению ИД, но никак уж не монтажник, он может только от руки внести поправки. Конечно могут быть исключения, типа проектировщик и монтажник в одном лице.
-
yikell, под монтажником, не имеется в виду конкретный мужик с перфоратором и протяжкой, а монтажная организация в целом. Хотя мне за исполнительную документацию платили и конкретные мужики :)
-
под монтажником, не имеется в виду конкретный мужик с перфоратором и протяжкой, а монтажная организация в целом.
Так и я об этом же.... Но думаю уместно более точно писать.
-
А не фиг не по проекту делать. 20 лет назад компов небыло и проекты рисовали на бумаге руками, и исправления вносили тоже от руки. В штампе для этого аж целых 4 строки предусмотрено. Я так думаю, если заставить монтажников пару раз сделать "исполнительную документацию", так может быть они хоть в проекты заглядывали.
-
А не фиг не по проекту делать.
А если Заказчик захотел например розетку или выключатель перенести?
В штампе для этого аж целых 4 строки предусмотрено.
Это было скорее не для Исполнительной документации, а для изменений в самом проекте, чтобы те же монтажники на объекте видели что изменилось... То что изменялось обводилось кружочком и также отмечалось в штампе.