Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Заземлення => Тема розпочата: Ren_Gen від 16 Листопад 2010, 08:51:43

Назва: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Ren_Gen від 16 Листопад 2010, 08:51:43
 Здравствуйте форумчане!

Кто знает в каком нормативе указано, что помимо пятой жилы в кабеле, мы должны класть по периметру полосу и от нее повторно заземлять (дублировать 5-ую жилу) эл.приемник! И что это вообще будет, уравнивание потенциалов или заземление (зануление)?
 
 З.Ы. Проектирую производственное помещение в котором стоят станки, нужно ли мне класть по периметру полосу и к ней  дополнительно присоединять эл.приемник или нет? Ведь у нас к нему идет пяти жильный кабель.
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Roman3R від 16 Листопад 2010, 09:46:30
помимо пятой жилы в кабеле, мы должны класть по периметру полосу и от нее повторно заземлять (дублировать 5-ую жилу) эл.приемник
Для системи TN додатково заземляти не потрібно . ПУЕ Рис.1.7.1
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Ren_Gen від 16 Листопад 2010, 10:09:26
А в каком случае нужно класть полосу по периметру? Просто сколько видел проектов, везде в эл.щитовых и в вент.камерах проектируют полосу!
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: IgorS від 16 Листопад 2010, 12:08:12
Ren_Gen, Якщо у тебе крім електрообладнання підключеного кабелями необхідно виконувати багато заземлень: наприклад-підкранові рельси, трубопроводи, стави тощо.
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Ren_Gen від 16 Листопад 2010, 12:27:09
Братья славяне! :) Можно попросить Вас изъясняться, на  русском т.к. я из Белоруссии и мне с трудом удается понять о чем вы говорите!  :-[

З.Ы. Хотя Белорусский с Украинским чем то схожи :)
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: SKlim від 16 Листопад 2010, 12:56:41
Ren_Gen, Якщо у тебе крім електрообладнання підключеного кабелями необхідно виконувати багато заземлень: наприклад-підкранові рельси, трубопроводи, стави тощо.
Если кроме електрооборудования, подключенного кабелями необходимо виполнить много заземлений: например -подкрановые рельсы, трубопроводы, ставы и т. п.

от себя: имхо, в любом случае это будет ближе к выравниванию потенциалов.
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Ren_Gen від 16 Листопад 2010, 13:14:07
Так значит в эл.щитовой и тех.помещениях выполнять прокладку полосы по периметру не обязательно, если это система TN!
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: 3oloS від 16 Листопад 2010, 13:37:51
http://eom.com.ua/index.php/topic,2789.msg18159.html#msg18159 (http://eom.com.ua/index.php/topic,2789.msg18159.html#msg18159)
http://eom.com.ua/index.php/topic,1469.msg8466.html#msg8466 (http://eom.com.ua/index.php/topic,1469.msg8466.html#msg8466)
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: IgorS від 16 Листопад 2010, 14:40:11
SKlim, На то похоже
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: proektant.ua від 06 Квітень 2011, 10:35:04
Привет всем!
Вопрос по данной теме.
Есть производственное 3-х этажное помещение с станками и т.д. на всех трех этажах(производство вент решоток и систем вентиляции) Конструкция стен - сендвич, то есть  стена внутри походу железная. Нужно ли класть по периметру полосу и к ней  дополнительно присоединять станки? Если нужно то как это сделать? А может можна использовать метал самой стены вместо этой полосы? Какие у кого соображения, буду рад любой помощи!
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Roman3R від 06 Квітень 2011, 10:51:28
может можна использовать метал самой стены вместо этой полосы
Можно использовать маталлокаркас здания к которому крепятся сендвичпанели для заземления конструкций и оборудования без электроустановок .
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Сугор від 06 Квітень 2011, 10:53:48
А может можна использовать метал самой стены вместо этой полосы?
Нельзя.
Можно использовать пятую жилу, но при этом необходимо выполнять расчеты.
А из чего выполнены перекрытия?
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: proektant.ua від 06 Квітень 2011, 11:22:38
Перекрытия з бетона!
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: proektant.ua від 06 Квітень 2011, 11:29:28
НУ на щет 5-й жилы то понятно, у мене к каждому станку идет 5-жильный кабель. Но кроме этого нужно же ещё и сиситему выравнивания потенциалив полосой по периметру?
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Сугор від 06 Квітень 2011, 11:50:49
Система выравнивания потенциалов выполняется на вводе в здание. Сечение 5-ой жилы расчитывается,  и оно может оказаться больше сечения фазных. Насчет перекрытий я имел в виду панели или монолит? Если монолит или плиты лежат на металлоконструкциях то можно использовать эти конструкции или арматуру, при условии надежной электрической связи. Но тут возникает проблема с молниезащитой, если в качестве молниезащиты используются конструкции здания. В этом случае УЗИП не будет защищать оборудование.
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: mental від 06 Квітень 2011, 13:19:45
Сечение 5-ой жилы расчитывается
Как?
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Сугор від 06 Квітень 2011, 13:27:36
ДБН В.2.5-27-2006
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Anatoliy57 від 06 Квітень 2011, 17:57:40
Как?
ДБН В.2.5-27-2006

И ПУЭ 2.5.15
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Roman3R від 06 Квітень 2011, 20:57:30
ПУЭ 2.5.15
Цей пункт не з ПУЕ а НПАОП 40.1-1.32-01
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Anatoliy57 від 06 Квітень 2011, 22:10:44
Спасибо за поправку. Привык к пуэ
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: mental від 19 Серпень 2011, 15:19:08
Полоса идет по контуру склада. Как грамотно выполнить переход через ворота?
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Сугор від 19 Серпень 2011, 15:35:20
Полоса идет по контуру склада. Как грамотно выполнить переход через ворота?
Если ворота металические, то полосу приварить к воротам.
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: mental від 19 Серпень 2011, 16:15:17
приварить к воротам.
=-0
к раме? Там ворота переделаны, были раздвижные, поставили две опоры и навесили ворота, сверху нет перемычки. Может в пол спрятать? Тода не будет доступнен осмотру
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Roman3R від 19 Серпень 2011, 16:23:02
приварить к воротам.
=-0
к раме? Там ворота переделаны, были раздвижные, поставили две опоры и навесили ворота, сверху нет перемычки. Может в пол спрятать? Тода не будет доступнен осмотру
Зробити перемичку зверху для заземлення .
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Сугор від 19 Серпень 2011, 16:26:36
mental, а проем ни чем не отделан, к примеру уголком? посмотри в типовиках, там есть разные решения
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Anatoliy57 від 19 Серпень 2011, 16:36:56
Можно как предложил Roman3R
А лучше обвести контуром проем.
Поди вздумается снова ворота переделывать, обрежут контур, и забудут что он есть.
Лишних метра 10 полосы карман не похудеет.
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Андрюха РЗА від 19 Серпень 2011, 16:52:12
Можно как предложил Roman3R
А лучше обвести контуром проем.
Поди вздумается снова ворота переделывать, обрежут контур, и забудут что он есть.
Лишних метра 10 полосы карман не похудеет.
Поддерживаю. ИМХО самое грамотное решение.
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Bell від 19 Серпень 2011, 19:23:51
полосу по периметру прокладывать нужно так как контур должен быть видимым
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Jmen від 06 Грудень 2011, 12:17:02
И всетаки! Нужен ли  видимый контур заземления (уравнивания потенциалов) по периметру пром. помещения? где конкретно в нормах это написано?
Назва: Re: Заземление электроприёмников цеха. Дублирование заземления от контура пятой жилой кабеля?
Відправлено: Roman3R від 06 Грудень 2011, 13:13:04
где конкретно в нормах это написано?
Така вимога в нормах відсутня