Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Блискавкозахист => Тема розпочата: griffel від 06 Травень 2010, 13:26:03
-
Господа проектировщики покажите как выглядит тех. задание на проект по молниезащите.
Ранее были простые проекты, и как то делали все от колена, хочу вывести проектирование в компании на новый уровень, поменять отношение к проектированию у начальства.
А то привыкли все что проектировщик все сделает, потом сто раз переделает, надоело...
Или дайте информацию о том как все оформляеться, какие моменты нужно учитывать.
Заранее благодарен всем за помощь.
-
Я запрашивал ТЗ с такими пунктами:
З метою прискорення та підвищення ефективності проектування системи грозозахисту, просимо надати наступну технічну інформацію:
1. Загальні характеристики споруд, будівельно-архітектурні рішення, дані щодо матеріалів, газо- (?) та електропостачання, особливостей виконання дахів, фундаментів, стін, вікон, з’єднань арматури, ліфтів та ін.
2. Перелік систем, на які можна очікувати вплив блискавок (електроживлення – основне та резервне; ліфтових – живлення та управління; сигналізації пожежної, охоронної; комп’ютерних мереж; зв’язку; вентиляції та кондиціювання; газо-, тепло- та водопостачання, каналізації; світлової сигналізації на вершку споруди та ін.). Відповідні схеми. Контактна інформація щодо осіб, відповідальних за експлуатацію/влаштування цих систем.
3. Генплан з усіма комунікаціями до споруди і поблизу (20-30 м) неї (існуючі та такі, що проектуються).
4. Характеристики ґрунту (результати інженерно-геологічних вишукувань).
5. Конструкція даху (несучі, покриття). Матеріали.
6. Конструкція елементів на даху (надбудови, парапети, комини, каркасні конструкції та ін.). Що позначено червоними лініями на кресленнях металевого (?) каркасу на верхній частині висотної будови?
7. Обладнання на даху та технічному поверсі (антени, кондиціонери та ін.).
8. Конструкція водостоків з даху та на/в стінах/споруді.
9. Конструкція і матеріали парапетів, огорож, поручнів на споруді.
10. Конструкція стін та фасадного покриття.
11. Конструкція і матеріал вікон та рамних конструкцій на всіх рівнях споруди (верхній, середній, нижній та в прибудовах), зв’язок з металоконструкціями (арматурою; фасадів).
12. Конструкція і матеріали вхідних частин споруди, навісів, декоративних елементів, дверей, переходів (в т.ч. повітряних мереж між корпусами) між корпусами, поручнів і огорож.
13. Зв’язок арматури фундаментів, перекриттів та колон висотної споруди і прилеглих нижчих будов (прибудов).
14. Конструкція покриття ґрунту на прилеглій території.
15. Чи є газопостачання (можливо в прилеглих будовах)?
16. Загальна лінійна схема електроживлення будови. ТП. Схеми, розташування та зв’язки ГРЩ, поверхових щитів та щитків окремих приміщень. Загальний опис/характеристика каналізації електроживлення в споруді. Місця в існуючих щитах/шафах чи додатково для обмежувачів перенапруг.
17. Зрівнювання потенціалів по будівлі.
18. Файли та кольорові роздруківки загальних видів споруди при погляді з різних напрямків (фото, об’ємне моделювання тощо).
-
Василич, все правильно и засыпать заказчика чтоб не спал. :D :P
-
От себя добавлю, что я интересуюсь, находящимися поблизости объектами и имеется ли у них своя молниезащита. Вполне возможно, что хлебопекарня расположенная в 10 метрах от высотки, попадает в зону молниезащиты этой высотки (для примера).
-
Бригадир, пока заказчик отходит от шока и думает где это взять есть время доделать хвосты и сходить в отпуск.
-
Вполне возможно, что хлебопекарня расположенная в 10 метрах от высотки, попадает в зону молниезащиты этой высотки (для примера).
Как правило на высотках выполняется молниеприемная сетка и горизонтальные пояса, а она ИМХО, ни как не защитит рядом стоящий объект.
-
Generator, я знаю в России кучу примеров, когда на 9-тиэтажках стоят стержневые молниеприемники.
-
Василич, весьма благодарен :thumbsup:
пока заказчик отходит от шока и думает где это взять есть время доделать хвосты и сходить в отпуск
я плакаль :D :D :D
Василич, а можете выложить для примера один варинт тех. задания
Для начала думаю стоит требовать от заказчика характеристику на пожароопасеные и взрывоопасные зоны. Этот момент очень важен, с него все начинаеться :) а потом уже крыши и т. п.
ps. че-то мне кажеться если заказчик увидит весь список =-0, то он сам свалит в отпуск, и не факт что вернеться через месяц :'(
-
когда на 9-тиэтажках стоят стержневые молниеприемники
исходя из фото, этот молниеприемник защищает то что там на крыше смонтировано, а не сам дом
-
исходя из фото, этот молниеприемник защищает то что там на крыше смонтировано, а не сам дом
лично я ничего кроме лифтового (машинного) отделения ничего на фото не увидел. Да и стоило ли такой высоты делать, если что-то конкретное на крыше необходимо защитить ? ИМХО.
-
выложить для примера один варинт тех. задания
- к сожалению не могу.
-
Василич расписал конечно очень подробно, а что бы не пугать заказчика можно сказать так:
- архитектурный проект здания (у архитекторов уточнить наличие пажаро- взрывоопасных зон (помещений));
- сводный план инженерных сетей;
- проект электрооборудования (электроснабжения);.
Ну а если в них ничего не находиться терзать архитекторов и технологов.
-
wram, Мы так и делали
-
к сожалению не могу
жаль ;)
Оформление как делаесться? В произвольном виде, на сколько хватит фантазии?
лично я ничего кроме лифтового (машинного) отделения ничего на фото не увидел. Да и стоило ли такой высоты делать, если что-то конкретное на крыше необходимо защитить ? ИМХО.
+1
-
может это вообще и не молниеотвод, а антенна коротковолновика-любителя
-
лично я ничего кроме лифтового (машинного) отделения ничего на фото не увидел
Стойка слаботочки и коллективная антенна.
- проект электрооборудования (электроснабжения);.
, в который и входит молниезащита кровли.
-
может это вообще и не молниеотвод, а антенна коротковолновика-любителя
Повторюсь и на этом перестану уходить от темы.
я знаю в России кучу примеров, когда на 9-тиэтажках стоят стержневые молниеприемники
Если вернутся к теме, то я сказал:
От себя добавлю, что я интересуюсь, находящимися поблизости объектами и имеется ли у них своя молниезащита.
Из этого следует, что пусть это будет что угодно, хоть Эйфелевая башня. Но подобного рода информация, возможно, поможет съэкономить на молниезащите и т.д. Все зависит от проектировщика.
-
- проект электрооборудования (электроснабжения);.
, в который и входит молниезащита кровли.
Следовательно сами к себе вопросы и задаем по поводу кабелей и ЭО :)
-
Generator, я знаю в России кучу примеров, когда на 9-тиэтажках стоят стержневые молниеприемники.
И чертежи ентих проектов наверное имеются :D.
А если серьезно, то подытоживая выше сказанное, хочу высказать следующее:
NeON2K, я вообще то говорил про молниеприемную сетку, а что касается стержневого молниеприемника, если честно не могу себе это представить???.
Какой же высоты он должен быть, что бы "заменить" молниеприёмную сетку, хотя бы на двух подъездной 9-ти этажке. А как же нагрузка от основания молниеприёмника на перекрытие (это же не так просто, закрутил четыре анкера, ну и "шут" с ним) + ветровая нагрузка на сам молниеприемник???? ИМХО, если я попробую выдать задание на такой молниеприёмник в наш АСО, я думаю они мне "про себя" ответят ты идиот или "где" :D
P.S. Практически для любого здания с плоской кровлей (или почти плоской), лучше сетки, хуже нету :) 8).
-
тут много дискусии по поводу стержня и сетки.. поучаствую и я)))
из моей практики:
в киеве есть обьект, где 4-секционный жилой дом (25-32 этажа) строится впритык к 10-этажному ТОЦу. Верхние этажи заканчиваются металлоконструкциями в форме башенок (типа того). Высота этих конструкций - 10,2м. Так вот, по кровле укладываетсь сетка, а к этим металоконстукциям крепиться штирь, зона которого перекрывает весь ТОЦ.
Это я к тому, что молниезащиту нужно всегда рассматривать с близлежащими обьектами. Иначе пришлось бы по крыше этого ТОЦа ложить сетку. площадь кровли ТОЦа около 9000. представьте сколько стоила б сетка. а так 4 штиря по 10,5м.
старался описать кратко и понятно ;)
-
а так 4 штиря по 10,5м.
Ну не укладывается это в моей голове =-0.
По любому он будет на "растяжках".
aleks, расчет молниемприёмника и узел его крепления к конструкциям "башенок" можно глянуть?
-
Generator, штирь крепиться к металлоконструкции здании (ее даже можно использовать вместо штыря как молниеприемник), далее сетка по высоткам, опуски на землю.
расчет и чертежи выложить не могу пока не введеться комплекс- строго все :)
высота жилих секци - около 90 и выше , ТОЦ - 32 или 33 м /точно просто не помню/ стоят впритык, имеют общую стену, проектируются как одно щдание