Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Тема розпочата: rza від 30 Березень 2008, 19:21:00
-
Проектирую наружное электроснабжение торгового комплекса
Расчетная мощность - 300 кВт
Категория 2
Согласно ТУ Облэнерго тянуть КЛ-0,4 основную и резервную линию от ТП к объекту, длина 460 м :(
Прикинул по два кабеля на каждый ввод АВБбШв 4х240 , потери 5,75%
Посоветуйте, что делать.
-
Попробуй 4 или 6 линий кинуть. Я больше чем 4х185 не ложу. 4х240 - дорого и под заказ. да и допустимый ток неизвестен
-
А если кинуть медью 2 кабеля по 70 мм2. Если по стоимости пропустят!
-
веталь_инженер, а по току?
В таких случаях надо конечно спаривать 2 кабеля.
-
Прикинул с 6 % запаса кабеля, вылетает 480 м, а это потери уже 6%,
прийдется брать 3 кабеля 4х240 мм на каждую линию. :(
Отсюда проблем с выбор щитов и местом ее установки на ТП
-
По току при косиусе1 проходит. но у тебя еще и каефициент спроса должен быть!
-
Два по 70 на один ввод.
-
300 кВт это уже как я понял расчетная мощность.
Мда, вот выдают же ТУ, нет чтобы КЛ-10 протянуть и КТП рядом с ТЦ поставить.
веталь_инженер, у меня при 2х70 меди потеря 12.9%.
-
КТП тоже проблема, объект по 2 категории значит 2 КЛ-10 кВ откуда тянуть неизвестно вокруг жилой район
-
Нда, ситуция сложновата.
Надо: Просчитать сколько кабеля, показать заказчику что это влетит в копейку.
Встретиться с человеком который выдает ТУ, показать что он навыдавл....
Пересмотреть решение и по возможности поменять техусловия.
Пусть заказчик выберет что ему выгоднее.
Мой скромное мнение - это непрвильные ТУ, хотя может действительно нет другого варианта....
-
Абсолютно согласен, просто облэнерго выгодно чтоб ему оплачивали эл.энергию по 0,4 кВ, чем по 10 кВ, при этом решается вопрос загрузки их ТП.
-
Не совсем по теме - электродвигатели мощностью свыше 300 кВт на напряжение 0,4 кВ почти не делают, как правило это уже 3-6 кВ. Так и здесь - облэнерго ТУ выдало конечно ни в дугу. На месте заказчика я бы пытался получить новые ТУ
-
Будем разговаривать с заказчиком, пусть идет менять ТУ
-
hi_tech я щитаю 300кВт ето расчетная мощность!
-
веталь_инженер, подключение кабелей в паралель на данный момент не допускается!
rza,Если на ТП есть свободные линии то проложить 4 или 6 КЛ и установить 2 или 3 ВРУ, при этом увеличиваеться надежность системы
А если в районе есть ТП то к ней должно подходить 2 КЛ-10кВ к ним и подключить КТП
Вариант с КТП лутше но дороже
-
Сугор, На ТП у меня допуска нет она принадлежит РЭС, просто приикинул что на каждый ввод надо по 3 кабеля АВБбШв 4х240 при этом потери составят 4%, цена всего этого удовольствия почти 400 тыс. грн (только кабель) при этом возникают проблемы с подключением кабелей в ЩР. размещение этих ЩР, учет где? в начале или в конце КЛ.
-
rza, В каком городе это происходит?
В любом случае, когда ты будешь делать проект, ты должен будешь нарисовать схему РУ 0,4 и сделать расчет нагрузок на ТП с учетом существующих потребителей (по новым нормам). Из личного опыта 2 КЛ АВВГ 4х70 дешевле одной КЛ АВВГ 4х150.
В ТП обычно ставят ячейки с предохранителями 400А (максимум), имеет ли смысл выбирать кабель 4х240?
Учет одназначна во ВРУ.
Поробуй еще проверить по срабатыванию на токи К.З.
-
Сугор, учет однозначно на границе балансовой принадлежности - т.е. в ТП.
Есть панели ЩО-90 и с предохранителями на 630 А. ВРУ тоже изготавливают до 630 А.
Но тянуть 300 кВт на полкилометра - это по-моему нерационально.
-
Если ЩО-90 с узлом учета ставить на ТП, то к ниму не будет доступа, если ставить на улице возле ТП это другие проблемы, землеотведение, ЩО-90 не предназначены для установки на улице, проектировать шинный мост.... В любом случае заказчик озадачен пусть решает с Облэнерго.
-
rza, что значит не будет доступа?
Заказчику - может быть да, а сотрудникам энергосбыта - пожалуйста.
-
Я имел ввиду Заказчика
-
rza, тут уж никуда не денешься (в конце концов в ТВЦ будет главный энергетик который в определенный день месяца будет контролировать расход электроэнергии вместе с сотрудником энергосбыта), кстати если у тебя ТУ на руках там должна быть фраза про место установки учета.
-
Фраза у них стандартная "на границе балансовой принадлежности", в ТУ не указано где ставить ячейки, есть ли место под них в ТП. Я не давно проектировал внутрянку одного супермаркета так там по пректу наружного эл.снабжения Щиты стоят возле ТП.
-
В ТУ должна быть указана граница балансовой принадлежности. Пусть заказчик сдаст КЛ на баланс РЭС (или у заказчика есть возможность ремонтировать КЛ? И прокладывается эта КЛ по городской территории)
Есть панели ЩО-90 и с предохранителями на 630 А. ВРУ тоже изготавливают до 630 А.
Ячейки такого номинала скорее исключение чем правило, Трасформатор на 1000кВА это примерно 2000А - значит 3-4 таких ячеек.
А счетчик должен стоять у потребителя, а заказчик должен обеспечить свободный доступ сотрудникам РЭС к средствам учета.
И всетаки где происходят эти события?
-
Сугор, а за потери РЭС будет платить?
Они в последнее время такое не практикуют.
Сейчас проектировали ТВЦ - питание по 2-м сторонам 6 кВ, учет на подстанциях 35/6 кВ, длина линий 6 кВ - 2500 и 700 м соответственно.
Технические условия в студию)
-
Нужно будет еще раз ПКЕЕ перечитать. А в каком городе єто происходило?
В Полтаве, помоему, заказчик с трудом взял на свой баланс и КЛ 10(6)кВ и ТП. теперь к КЛ и к ТП никто не может подключиться без согласия владельца. А насчет потерь, раньше за них платили по расчетным данным.
-
Вот технические условия, извините чуть подправил, документ не мой
-
С учетом требований ТУ попробуй положить сшитый полиэтилен, допустимый ток больше и сечения больше есть 300мм2 и 500мм2. Хотя я бы всетаки остановился на 4 или 6 линиях 4х185 (нужно считать в зависимости от условий прокладки). Слышал, что есть счетчики которые могут снимать показания с нескольких линий, но сам их не видел и не применял, говорят дорого. А на счет границы ответственности, я считаю, что местныеРЭС неправы, если стрельнет кабель магазин очень долго будет подписывать ордера на разрытие и все это время будет питаться по одному кабелю (3 категория), еще один довод, чтобы проложить несколько КЛ. 6 линий это одна траншея и при обрыве одной только часть нагрузки будет питаться по 3 категоии, правда при этом прийдется ставить больше конденсаторных установок. Но при этом появляется возможность немного сэкономить на внутрянке, при большой площади магазина щитовые разнести в разные стороны, небольшая экономия кабеля
-
Сугор спасибо, посмотрел прайс Южкабель сшитый полиэтилен есть до 1х630 мм, а в каталоге таких нет, страно.
-
веталь_инженер, подключение кабелей в паралель на данный момент не допускается!
Позволь узнать откуда у тебя такая информация, есть норматив регламентирующий этот вопрос? Если да хотелось бы узнать какой.
-
веталь_инженер, подключение кабелей в паралель на данный момент не допускается!
Позволь узнать откуда у тебя такая информация, есть норматив регламентирующий этот вопрос? Если да хотелось бы узнать какой.
Цитата из ТУ выданных Кабельными сетями Киевэнерго - "Схему 0,4 кВ вирішити проектом. Здвоєнних кабелів не застосовувати"
-
Точно не помню, возможно из ТУ, но на производстве это вроде еще допускается