Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Протипожежне обладнання => Тема розпочата: logotipok від 09 Березень 2010, 14:34:50

Назва: Потребление пож. изв.
Відправлено: logotipok від 09 Березень 2010, 14:34:50
Подскажите пожалуйста, что означает в характеристике на пожарные извещатели, в данном случае СПД-3 (артон), диапазон тока потребления от 6 до 30 мА. По какому значению считать потребление?
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: Valevis від 09 Березень 2010, 14:49:25
У меня в паспорте на СПД-3 ток потребления в дежурном режиме 0.09 мА, в сработанном состоянии - 22 мА. Соответственно для расчета токов потребления в дежурном режиме беру первую цифру, а в режиме "пож. тревоги" вторую.
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: logotipok від 09 Березень 2010, 14:51:29
У меня в паспорте на СПД-3 ток потребления в дежурном режиме 0.09 мА, в сработанном состоянии - 22 мА. Соответственно для расчета токов потребления в дежурном режиме беру первую цифру, а в режиме "пож. тревоги" вторую.
Вот у меня в паспорте написано 0,095 в дежурном и 6-30 мА в реж. ПОЖАР
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: Valevis від 09 Березень 2010, 15:18:04
Проводил эксперимент с датчикоми СПД-3.2 (Артон). Брал три датчика одной партии. Токи у всех одинаковые. Ток потреблениея в дежурном режиме 0.04-0.09 мА (пульсирует) (в паспорте не более 0,095 мА). Ток потребления ПОЖАР 17,5 мА. (в паспорте не более 22 мА, паспорт 2009 года). Ранее я ссылался на паспорт 2002 года.
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: hi_tech від 09 Березень 2010, 15:34:59
Valevis, а эксперимент проводили при каком напряжении питания?
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: Valevis від 09 Березень 2010, 15:39:22
Valevis, а эксперимент проводили при каком напряжении питания?

Забыл написать напряжение питания 12,9 В от АКБ 7 Ач
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: sbal від 09 Березень 2010, 15:41:12
logotipok, 6-30 мА в реж. ПОЖАР определяется выбором токоограничительного R, а величина тока - из паспорта применяемого ППКП.
А "потребление" очень доходчиво расписано в паспортах, например, "Тирас"-ов.

А вообще стучитесь к bvv, в этой теме Царь и Бог  :)
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: Valevis від 09 Березень 2010, 16:05:38
logotipok, 6-30 мА в реж. ПОЖАР определяется выбором токоограничительного R, а величина тока - из паспорта применяемого ППКП.
А мне кажется, что ток 6-30 мА от типа ППКП и от токоограничительного R никак не зависит. Rогр включается в шлейф (который соответственно тоже потребляет ток, но он, по всей видимости, уже учтен в токе потребления ППКП в разных режимах), а датчик потребляет свой ток. Датчики, которые я описал ниже я проверял без ППКП.
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: sbal від 09 Березень 2010, 16:15:06
Valevis, внимательно почитай паспорта на извещатели от Артона + паспорт на предпологаемый к применению ППКП + вспомнить законы Ома и Кирхгофа и усё встанет на свои места. Пока сам не разберешся - ни какие советы-мнения с форума не помогут.
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: bvv від 10 Березень 2010, 17:52:23
У двухпроводного двухрежимного извещателя типа СПД-3 токопотребление приводится в двух режимах:
1.  для дежурного режима при постоянном максимальном напряжении и составляет не более 0,095 мА.
2. для режима пожарной тревоги величина тока потребления извещателем устанавливается внешним токоограничительным резистором в пределах значений от 6 до 30 мА. При токах менее 6 мА практически не будет видно свечения индикатора на извещателе и извещатель может самопроизвольно вернуться в дежурный режим работы (ток в цепи должен быть больше тока удержания как в тиристоре),  а при выбранном токе более 30 мА в течение длительного промежутка времени изготовитель не гарантирует безотказную работу изделия - возможен перегрев компонентов из-за превышения предельно допустимой мощности рассеивания.
Выбор величины сопротивления токоограничительного резистора действительно существенно зависит от выбранного ППКП, а также стратегии формирования сигнала пожарной тревоги по сработке одного или двух извещателей в одном шлейфе.
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: Aksikus від 09 Липень 2010, 15:09:54
Вопрос второй: есть 10 СПД-3, 20 ТПТ-3, ИПР-5, устройство свето-звуковое -5 шт, ППКП, есть ли коэфициент, который учитывает вероятность срабатывания определенного количества извещателей для расчете необходимой емкости батареи или источника питания. Сейчас я использую простую сумму всех токов устройств, входящих в систему, хотя вероятность срабатывания всех извещателей практически = 0. Кто,  как думает?
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: Osenniy від 09 Липень 2010, 15:35:53
Как по мне при расчете тока потребления целесообразнее принимать, что срабатывают пож извещатели каком либо из помещений. То есть от 2 до количества извещателей установленных в самом большом помещении. Так же можно учитывать ток в самом нагруженном шлейфе, так как в реальности при срабатывании нескольких датчиков, одного или нескольких шлейфом, прибор переходит в режим "пожар".
Используя суму токов всех изв, порой получается к ППК надо доставлять еще парочку блоков питания, поскольку ток прибора в режиме "пожар" за отведенные ему 3 часа работы, значительно превышают емкость встроенного аккумулятора.
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: Aksikus від 09 Липень 2010, 16:13:04
Quote (selected)
порой получается к ППК надо доставлять еще парочку блоков питания
Полностью согласен, получается магазин на два помещения 4-8 извещателей и штатные АКБ не удовлетворяют требованиям, не говоря уже о больших помещениях, но по теории за 0,5 часа все существующие извещатели могут перейти в режим "Пожар" и тогда необходимо считать по всем имеющимся устройствам в системе. А в ППКП "Варта 1/2" АКБ емкостью всего 2,2 А/ч, какие мысли есть у светил?
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: Aksikus від 09 Липень 2010, 16:26:45
По алгоритму работы ППКП вообще мог бы отключать все неадресные шлейфы после перехода в режим "Пожар", экономя электроэнергию, это логическая операция "ИЛИ", достаточно одного события, чтобы принять решение "Пожар", зачем потом "питать" уже никому не нужные шлейфы АПС. Мысли в слух. ::)
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: Osenniy від 09 Липень 2010, 16:42:21
Вот по теме
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=12&id=125507008255&page=0#m0 (http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=12&id=125507008255&page=0#m0)
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=12&id=123667658478 (http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=12&id=123667658478)
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: руслан-электрик від 09 Липень 2010, 17:53:33
В паспортах на приборы дается  расчет АКБ, который проверен практикой. Аккумулятор емкостью 2,2 А/ч стоит и в винницких приборах
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: Aksikus від 09 Липень 2010, 21:44:41
Quote (selected)
Аккумулятор емкостью 2,2 А/ч стоит и в винницких приборах

ППКП "Варта 1/2 " СКБ Єлектронмаш г. Черновцы.
http://www.chelmash.com.ua/ (http://www.chelmash.com.ua/)
Назва: Re: Потребление пож. изв.
Відправлено: Aksikus від 15 Липень 2010, 10:59:36
Много перечитал - есть мнения, но нет решения и настоятельных рекомендаций.