Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Про все => Тема розпочата: ирa від 16 Лютий 2010, 17:05:59

Назва: расчет потери энергии
Відправлено: ирa від 16 Лютий 2010, 17:05:59
здравствуйте. помогите пожалуйста. выдали технические условия на организацию расчетного учета энергопотребления. просят сделать расчет потерь энергии от границы раздела до места установки приборов учета. раньше ничего такого не требовали. может кто-то сталкивался с таким вопросом. поделитесь пожалуйста.
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: Андрійка від 16 Лютий 2010, 17:16:24
Цитата: ирa
на организацию расчетного учета энергопотребления
- написали бы "электропотребления". Энергетика - это не только электричество.
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: ирa від 16 Лютий 2010, 17:23:16
я написала именно так, как написано в техусловиях. значит там сидят такие грамотеи!!! нужен расчет потерь электроэнергии.
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: ирa від 16 Лютий 2010, 17:23:44
а где найти методичку?
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: PrepsuPatha від 16 Лютий 2010, 17:24:49
Цитата: ирa
расчет потерь энергии от границы раздела до места установки приборов учета

Есть такой документ
МЕТОДИКА по визначенню втрат електроенергії у трансформаторах і лініях електропередач
http://www.uazakon.com/big/text957/pg1.htm
В лучшем качестве на doe.dp.ua
но на данный момент адрес не доступен
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: ирa від 16 Лютий 2010, 17:28:18
очень жаль.
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: ирa від 16 Лютий 2010, 17:29:37
хотелось бы на русском языке.
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: ирa від 16 Лютий 2010, 17:30:54
ок. спасибо. podolskaja80@mail.ru
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: Андрійка від 16 Лютий 2010, 17:32:59
В таком случае воспользуйся книгой Боровикова. Вроде называется "Электрические сети и системы" Там больше всего примеров наглядных.
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: Sergey U. від 16 Лютий 2010, 18:16:22
Ирина, посмотрите здесь - http://eom.com.ua/index.php/topic,2375.0.html
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: O.S. від 16 Лютий 2010, 20:01:06
Короче, сделали из мухи слона :)

Потери активной электроэнергии в ЛЕП:
дW=(S2/U2)*R*Т,
де:
S--расчетная мощность, передаваемая по линии,
U--номинальная напруга линии (линейна),
R--сопротивление линии (активное),
Т--число часов использования максимума

Если нада знать и потери реактивной--то же, только не R а Х.

Если нада найти потери не только в линиях, а й в трансах, то напишу тоже формулу, не хочу вхолосту писать
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: O.S. від 16 Лютий 2010, 20:06:15
Да, и шо за маячня? (ответ №1):
Quote (selected)
Имеется ввиду потери напряжения, активной и, если нужно, реактивной мощности

Имеется ввиду, то шо написано:
Quote (selected)
просят сделать расчет потерь энергии

и все...геть домыслы! :)
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: Generator від 16 Лютий 2010, 22:46:15
Вот програмка по теме, к сожалению не помне где ее взял и когда.
Считает верно потери напряжения в "вольтах" и "%" и очень удобна в использовании, а посчитать потери мощности исходя из потерь напряжения особого труда не составит.
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: Андрійка від 17 Лютий 2010, 09:22:22
Цитата: O.S.
Да, и шо за маячня? (ответ №1):
- не маячня, может у вас и не требуют в экспертизе расчета на падение напряжения, а у нас это входит в состав расчета потерь электроэнергии как обязательный пункт :).
Кроме того, зачем писать кучу формул, тем более потери в трансах - главное понять физический смысл, а не как обезьяна передрать. Человек должен разобраться. Кстати, Боровиков "Электрические сети энергетических систем" - очень классная книга по данной тематике, там все это есть.
Generator, за програмку спасибо, проверю :thumbsup:
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: O.S. від 17 Лютий 2010, 09:50:38
При чем тут "у нас, у вас".
Человек конкретно спросил, как рассчитать потери электроэнергии, я ему конкретно ответил. Остальное-флуд.

А Боровиков -- да, книжка супер. Просто и доступно :thumbsup:
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: Юрий1985 від 17 Лютий 2010, 10:19:40
http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд - в чем собственно флуд?
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: O.S. від 17 Лютий 2010, 10:23:01
Сорри, не флуд а оффтоп.
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: PrepsuPatha від 17 Лютий 2010, 11:12:13
Цитата: Юрий1985
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд[/url] - в чем собственно флуд?

Дочитайте до конца ссылку.
Цитата: ВикипедиЯ
Флуд так же определяют как — пустословие, пустая болтовня (сообщения) пользователей, в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы и не несущие какой-либо информации или очень малое количество полезной информации

Хотя ответ#1 - это и не
Цитата: O.S.
флуд

т.к. некоторую информацию несет, и не
Цитата: O.S.
оффтоп

т.к. в принципе ответ по теме.
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: O.S. від 17 Лютий 2010, 11:21:57
Скажем так, ответ №1 вводит вопрошающего в заблуждение.
Если человек спросил, как посчитать потери электроэнергии, а ему отвечают
Quote (selected)
Имеется ввиду потери напряжения, активной и, если нужно, реактивной мощности

то я не знаю, какое такое называтеся, но ничего хорошего в этом нет.

Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: Андрійка від 17 Лютий 2010, 11:35:57
Цитата: O.S.
то я не знаю, какое такое называтеся, но ничего хорошего в этом нет.
Согласен, эх, невнимательность...
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: ирa від 17 Лютий 2010, 12:28:30
Sergey U.,
спасибо. посмотрю.
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: skclif від 14 Березень 2012, 10:32:48
Если нада найти потери не только в линиях, а й в трансах, то напишу тоже формулу, не хочу вхолосту писать

А вот мне нужно и в трансах. Напишите плиззз.
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: shtuch1 від 14 Березень 2012, 11:40:24
Если нада найти потери не только в линиях, а й в трансах, то напишу тоже формулу, не хочу вхолосту писать


А вот мне нужно и в трансах. Напишите плиззз.

Так уже написали
[Есть такой документ
МЕТОДИКА по визначенню втрат електроенергії у трансформаторах і лініях електропередач
[url]http://www.uazakon.com/big/text957/pg1.htm[/url] ([url]http://www.uazakon.com/big/text957/pg1.htm[/url])
В лучшем качестве на doe.dp.ua
но на данный момент адрес не доступен


Правда уже выпустили новую методику
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: amada від 14 Травень 2013, 20:46:58
у меня вопрос возник наверное не по теме,но интересно услышать мнение  экспертов -
на одном обьекте видел ситуацию- кабель 185 алюминий 4 жилы от подстанции до обьекта  400 метров на обьекте 300ампер ,строители ставя забор перебили в 3 местах,заказчик настаивает на замене кабеля ссылаясь на то что при установке муфт вырастет счет за электричество- типо кабель будет иметь большее сопротивление - греться и бла-бла -бла,жалко ребят как, можно доказать заку что не так все страшно? :)
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: amada від 14 Травень 2013, 20:48:08
забыл добавить -счетчик на подстанции,всем ответившым заранее спасибо beer
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: Сугор від 14 Травень 2013, 21:48:14
amada, надо предоставить заказчику смету на замену кабеля и сопоставить со сметой на установку муфт + цена потерь мощности на муфтах. Хотя если это за счет стрителей, то для заказчика это не довод. Но в принципе должно быть выдержано от КЛ до забора
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: Sergey U. від 14 Травень 2013, 22:23:51
может поможет п.п. 2.3.57 ПУЭ (укр.), а так
http://electrik.info/main/school/449-perehodnoe-kontaktnoe-soprotivlenie.html (http://electrik.info/main/school/449-perehodnoe-kontaktnoe-soprotivlenie.html)
http://supercontact.org/articles/84/ (http://supercontact.org/articles/84/)
нужно почитать и сославшись на нормативные документы составить грамотный ответ, про сопротивление вроде еще читал как-то в ВСН или СН, нужно искать. Бред конечно он несет (сопротивление будет не значительно)
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: amada від 15 Травень 2013, 08:06:58
спасибо за участие, ребятам ссылки переслал пущай думают,а то зарплаты не видать :(,при падении напряжения счетчик электроэнергии может врать?
Назва: Re: расчет потери энергии
Відправлено: olgamaster від 04 Вересень 2013, 13:36:44
Спасибо за мнения