Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Блискавкозахист => Тема розпочата: NeON2K від 01 Лютий 2010, 11:36:21

Назва: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: NeON2K від 01 Лютий 2010, 11:36:21
Есть труба высотой 20 метров. На трубе 2 молниеприемника  (по 1,7м каждый).
Вопрос 1: Считаю для газов тяжелее воздуха над обрезом трубы полушарие Н=1м R=2м. Вариант когда считаю отм.0.000 - срез трубы - Зона Б перекрывает это полушарие, вариант когда отм 0,000 - уровень земли - не перекрывает. Мне необходимо , чтобы молниеотвод покрывал не только объекты вокруг трубы, но и пространство над самой трубой. Как правильно ? Что-то я запутался  :'(
Вопрос 2: Помимо молниеоприемников на трубе имеются и другие одиночные стержневые молниеприемники. Как мне просчитывать и показывать проекции М1-М2, М2-М3,М1-М3 ?? Принимать двойной молниеприемник на трубе как 1, или считать один из двух (ближайший) к отдельностоящему одиночному молниеприемнику ?
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: TURIST13 від 01 Лютий 2010, 11:43:44
NeON2K,  Не очень понятно. немогу представить. можешь чертеж приложить?
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: NeON2K від 01 Лютий 2010, 11:56:12
вверх трубы с молниеприемниками
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: NeON2K від 01 Лютий 2010, 12:36:34
Инными словами : высоту молниеприемника принимать при расчетах как =Нмолниеприемника+Нустановки ?
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: TURIST13 від 01 Лютий 2010, 13:00:29
NeON2K, Да
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: PrepsuPatha від 01 Лютий 2010, 13:02:13
Вид сбоку непонятен:
Если надежность принимать 0,99, то соответственно только h0=0,8h=0,8x21,7=17,36 м ???

Даже если надежность принимать 0,9, то соответственно только h0=0,85h=0,85x21,7=18,445 м ???

Т.е. эффективная высота молниеприемника для защиты пространства над трубой начинается от (21/0,8)-20=6,25 м для k=0,99 и  от 5,71 м соответственно для k=0,9

И если зона взрывоопасная, то вообще следует защищать отдельно стоящими молниеотводами
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: NeON2K від 01 Лютий 2010, 13:06:26
PrepsuPatha, это все понятно, а что за ноль брать ? срез трубы или уровень земли ??
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: NeON2K від 01 Лютий 2010, 13:09:48
PrepsuPatha, если мне надо просчитать взрывоопасную зону над трубой, зачем мне считать всю высоту, учитывая высоту трубы ?

...

Если я считаю от среза трубы, то мне 2-хметровых молниеприемников вполне хватает, если от земли, то мне надо 5-тиметровые ставить. Ни разу я не встречал труб на котельных и пр. с молниеприемниками выше 3-х метров....
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: PrepsuPatha від 01 Лютий 2010, 13:20:09
Цитата: NeON2K
это все понятно, а что за ноль брать
Читаем внимательно ДСТУ, в частности определение h0 и r0
(п.7.2.1:
Габарити зони визначаються двома параметрами: висотою конуса hо і радіусом конуса на рівні землі rо)
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: tuilri від 01 Лютий 2010, 13:21:58
Считать высоту молниеприемника надо начиная от отметки земли
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: AleksandrPol від 01 Лютий 2010, 13:25:10
По поводу котельных http://eom.com.ua/index.php/topic,3068.0.html
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: PrepsuPatha від 01 Лютий 2010, 13:27:45
Цитата: NeON2K
Ни разу я не встречал труб на котельных и пр. с молниеприемниками выше 3-х метров

В отмененном РД 34.21.122-87 был специальный пункт:
2.31. Защита от прямых ударов молнии неметаллических труб, башен, вышек высотой более 15 м должна быть выполнена путем установки на этих сооружениях при их высоте:
до 50 м — одного стержневого молниеприемника высотой не менее 1 м;
от 50 до 150 м — двух стержневых молниеприемников высотой не менее 1 м, соединенных на верхнем торце трубы;
более 150 м — не менее трех стержневых молниеприемников высотой 0,2 — 0,5 м или по верхнему торцу трубы должно быть уложено стальное кольцо сечением не менее 160 мм2

Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: NeON2K від 01 Лютий 2010, 13:55:46
Будем считать, что вы меня все убедили считать от земли :) Тогда я сталкиваюсь с другого рода проблемой :) Труба с молниеприемниками шла в комплекте с печью, отсюда вопрос (но не форумчанам), какого органа стержни высотой 1,7 м, вместо расчетных требуемых 4 м ??
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: hi_tech від 01 Лютий 2010, 14:02:15
NeON2K, если над трубой образуется взрывоопасная среда - ставить молниеприемник на самой трубе бессмысленно.
Если вопрос не форумчанам - то зачем вопрос?  :
Назва: Re: Как правильнее просчитать молниезащиту ?
Відправлено: NeON2K від 01 Лютий 2010, 14:29:37
hi_tech, просто навеяло :)) Просто один и тот же объект уже просчитал 25 раз и каждый раз новые нюансы. Хочу побыстрее доделать и сдать. С молниезащитой вопрос решен. Всем спасибо.
Тема закрыта.