Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: Weldingpump від 24 Грудень 2009, 20:14:29
-
Подскажите пожалуйста.
Исходные данные.
Трансформатор 10/0,4 в частной собственности. Есть разрешение хозяина на подключение 12 потребителей, каждый по 5кВт, 3 фазы.
От трансформатора линия(перпендикуляр к улицам) порядка 200 метров, 6 опор из них 3 угловые. И три ответвления на каждом по 4 потребителя. Длины ответвлений 320м, по 8 опор.
Вопрос в чем как и каким проводом вести? По ПУЕ - кабельная линия в земле. Если воздушка, то не изолированным проводом
Нужны ли ТУ на каждого потребителя или можно сразу на всю линию?
Если можно просмотреть чей то пример на подобную линию.
за ранее благодарен.
-
Weldingpump, на такую работу, по любому должны быть ТУ, но ввиду того, что ТП находится в частной собственности, от собственника ТП должно быть техническое задание.
Для упрощения данной ситуации, считаю что не
Трансформатор 10/0,4 в частной собственности.
, а ТП полностью принадлежит конкретному собственнику.
Есть разрешение хозяина на подключение 12 потребителей, каждый по 5кВт, 3 фазы.
От трансформатора линия(перпендикуляр к улицам) порядка 200 метров, 6 опор из них 3 угловые. И три ответвления на каждом по 4 потребителя. Длины ответвлений 320м, по 8 опор.
Вопрос в чем как и каким проводом вести? По ПУЕ - кабельная линия в земле. Если воздушка, то не изолированным проводом
Если это разрешение оформленно на бумаге с его подписью и печатью, то это и является техническим заданием заказчика на проектирование, но если в этом ТЗ имеются явные ТЕХНИЧЕСКИЕ ошибки (не орфагрофические), то мой личный совет:
"состряпай" свое техническое задание, а затем положи заказчику его на подпись, а после как подпишет, смело приступай к работе.
Применительно к нормам РФ: кому собственник "частной собственности" будет платить за потребляемую электроэнергию?
Если местной энергоснабжающей организации, то должны быть ТУ от местных сетей в которых должны быть оговорены, требования к коммерческому учету. Если же собственник "частной собственности" будет оплачивать стоимость потребленной электроэнергии собственнику ТП, то это так же должно быть оговорено в техзадании заказчика.
-
на что ориентироваться?
ПУЕ
2.3.29. В городах и поселках одиночные кабельные линии следует, как правило, прокладывать в земле (в траншеях) по непроезжей части улиц (под тротуарами), по дворам и техническим полосам в виде газонов.
2.4.1. Настоящая глава Правил распространяется на воздушные линии электропередачи переменного тока напряжением до 1 кВ, выполняемые с применением не изолированных проводов, а также ответвления от этих линий к вводам, выполняемые с применением изолированных или не изолированных проводов.
То есть получается по правилам нужно кабельную линию, а если воздушку то только не изолированным кабелем. Только ответвления можно СИПом? Или я не прав??
-
на что ориентироваться?
Не понял вопроса ???.
Если кабель в земле, то глава 2.3, а если СИП то 2.4
-
На Украине СИП только для ответвлений, а основная линия не изолированным проводом
-
На Украине в магистральных сетях не применяется СИП? =-0
-
По ПУЕ получается что нельзя, а как в жизни не знаю, вот и спрашиваю.
Наши УМЫ переписали п2.4.1 убрав оттуда СИП
-
Подскажите по расчету.
Основную линию считаем на 60кВт и длину 200метров, а ответвления по 20кВт и длину 320м. Правильно ли?
Если есть типовик поделитесь пожалуйста, буду очень благодарен.
-
Подскажите по расчету.
Основную линию считаем на 60кВт и длину 200метров, а ответвления по 20кВт и длину 320м. Правильно ли?
Если есть типовик поделитесь пожалуйста, буду очень благодарен.
Вы про проверку по потере напряжения?
-
Выбор сечения и потери на линии.
Только задержка в том на что считать, провод или СИП?
типовой проект на воздушку, начиная с ТУ и заканчивая чертежами.
Ас УКРАИНЫ никто подсказать не может??
-
Только задержка в том на что считать провод или СИП?
Не думаю, что потери в ВЛ и ВЛИ при одноми том же сечении будут существенно отличаться.
ИМХО, выбор сечения по потере произвести с учетом падения напряжения до ввода для самого дальнего потребителя не более 3,5-4% (1-1,5% оставить на внутрянку объекта), начиная от ТП (МТП).
-
Получается расчет на падение нужно делать на 5 кВт и длину 520м?
И еще на воздушку каждые 20метров заземлитель и каждый отвод повторный заземлитель?
-
Получается расчет на падение нужно делать на 5 кВт и длину 520м?
Ни в коем случае!
Чтобы прояснить ситуацию с правильным подсчетом потерь, посмотрите в "Кнорринге" как производится подсчет потерь для линии с несколькими нагрузками на разных расстояниях от источника.
-
На Украине СИП только для ответвлений, а основная линия не изолированным проводом
По ПУЕ получается что нельзя
? ? ? ? ? ? ? ?
ПУЕ п.2.4.11 .......як правило, слід застовувати СІП.
И еще на воздушку каждые 20метров заземлитель
Як це реалізувати, якщо прогони можуть бути 35 і більше метрів?
-
Наверное 2.4.1 он выше приведен и где там СИП?
200метров опечатка
-
Как правильно заметил Generator ТП, как правило, находиться на балансе энергоснабжающей организации, поэтому ТУ на подключение, Вы или Ваш заказчик, должны получить у местный сетей. А по поводу ВЛ или КЛ, я бы предпочел КЛ, т.к. пересечение с дорогой ВЛ всегда не надежно, на мой взгляд, хотя и менее затратный.
-
Наверное 2.4.1 он выше приведен и где там СИП?
Дослівно: Ця глава Правил поширюється на повітряні лінії електропередавання змінного струму напругою до 1 кВ з неізольованими проводами та з самоутримними ізольованими проводами, а також.....
з самоутримними ізольованими проводами , або абревіатура СІП
-
Weldingpump, настоятельно рекомендую перечитать последнюю редакцию главы 2.4 ПУЭ http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817
2.4.1. Ця глава Правил поширюеться на повітряні лініі електропередавання
змінного струму напруrою до 1 кВ з неізольованими проводами та з самоутрим ними ізольованими проводами, а також на відгалуження від цих ліній до вводів в будівлі (споруди) із застосуванням самоутримних ізольованих проводів, які знову будуються та реконструюються.
2.4.11. Для спорудження повітряних ліній до 1 кВ, як правило, слід застосо вувати СІП.
-
Тогда такой вопрос? А что дешевле по исполнению СИП или кабель в земле?
Нужно предложить заказчику оптимальный вариант
-
Кабелем в земле дешевле.
Как вы себе представляете запитку 12 потребителей, к каждому отдельный фидер от ТП?
Думаю такой вариант не прокатит? Только СИП-2.
-
Кабелем в земле дешевле
Я би не сказав.
Как вы себе представляете запитку 12 потребителей, к каждому отдельный фидер от ТП?
ПУЕ п.2.4.1 ...а також на відгалуження від цих ліній до вводів в будівлі (споруди) із застосуванням СІП....
ПУЕ п.2.4.13 табл. 2.4.1 третя колонка.
окремі фідери не обов"язково. Є спец. арматура - проколюючі з"єднувальні затискачі.
-
sashkomtm, это:
Как вы себе представляете запитку 12 потребителей, к каждому отдельный фидер от ТП?
относится к варианту запитки кабелем, тем более дальше я написал
Только СИП-2.
-
тем более дальше я написал
согласен. ;)
Хотя, по-моему, СИП-2 в Украине не разрешается. По памяти, вроде, как он не устойчив к ультрафиолету. Но, может, ошибаюсь.
Кабелем в земле дешевле.
Принимали на баланс объекты в 2008 году:
-ПЛИ-0,4кВ - прибл. 50тыс.грн./км
-КЛ-0,4кВ - варьирует 46-140тыс.грн/км. (сильно зависит от типа кабеля, и прочих условий)
-
Делаем выводы:
1. Ведем CИП-5 4x70+1x25 -200метров
2. Ответвления на улицу CИП-5 4x35+1x25 .
3. Отводы к потребителям СИП-4 4*10 (оп а как быть с 5 жилой?)
Или проще везде вести 4 жилы?
-
Weldingpump, отпаиваясь от магистрали к вводу потребителя СИП-4 4х10, не нарушаете ли Вы п. 1.7.145 ПУЭ.
По моему, да.
-
Отводы к потребителям СИП-4 4*10
Не можна.
ПУЕ п.2.4.13 табл. 2.4.1 третя колонка
4*16
Или проще везде вести 4 жилы?
Якщо є вуличне освітлення, то потрібно 5 проводів. На вводи в будинки (будівлі) тільки 4 або 2, якщо однофазний ввід.
-
1. Ведем CИП-4 4x70 -200метров
2. Ответвления на улицу CИП-4 4x35
3. Отводы к потребителям СИП-4 4*16
И каждый делает себе свой контур для получения РЕ
-
И каждый делает себе свой контур для получения РЕ
ПУЕ п.1.7.94 .....рекомендується..... (при певних умовах)
читай ПУЕ. ::)
Що стосується січення, то необхідно провести подсчет потерь для линии с несколькими нагрузками на разных расстояниях от источника.
-
К сожалению есть только старая редакция ПУЕ :(
-
только старая редакция
настоятельно рекомендую перечитать последнюю редакцию главы 2.4 ПУЭ [url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817[/url]
-
скачал, буду изучать
-
Всем спасибо за советы и подсказки.
А еще, кто-то подскажет по стоимости проекта, его согласованию, самих работ и материалов.
Так как сам таким занимаюсь впервые, может кто согласится как халтуру?
объект Киево-святошинский район.
Нужно будет проект, согласование, установка опор. На кабель есть бригада.