Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Освітлення => Внутрішнє освітлення => Тема розпочата: SVET від 08 Грудень 2009, 13:42:09
-
Які датчики чи інші пристрої краще застосовувати для реалізації автоматичного освітлення сх.кліток, вестибюлів з природним освітленням (ввімкнення освітлення з настанням сутінок та відключення на світанку). Особливості підключення. Світильники запроектовані в цих приміщеннях з люмнісцентними лампами.
Поділіться досвідом. :)
-
http://www.1econom.ru/
-
oipop, дякую. Але я мала на увазі проектний досвід із застосуванням обладнання, що реалізується по Україні.
-
SVET, я використовую сутінкові реле SOU-1 (виробник ETI, Словенія). Монтується на дін-рейку, займає один модуль. Схема підключення--простіше нікуди.
http://din.com.ua/files/eti/ETIREL.pdf
-
SVET главное идея и практическая реализация. А аппаратную часть можно подобрать в любой стране. По поводу проектирования, ну тут совсем просто, использование датчика движения в осветительной сети самое простое и надежное решение, ставите в разрыв цепи и все.
-
oipop, вы проектировали освещение лестничных клеток с датчиками движения?
Вы на каждом этаже хотите ставить датчики движения?
-
Досвід не великий, але був. Просто хотіла дізнатись інші варіанти реалізації. В мене чотири групи освітлення, яким потрібно організувати автоматичну роботу. Всі ці лінії живляться із ЩО на 1 поверсі. Можна датчики ставити і на кожному поверсі.
-
SVET, я в oipop питав. Просто я не бачив ні одного проекта з датчиками руху на сходовій клітині, а також не зустрічав практичної реалізації такого рішення.
-
Можна датчики ставити і на кожному поверсі.
Треба враховувати де ми живемо . Датчики руху на сходових клітках багатоповерхівок довго стояти не будуть , їх вкрадуть .
-
Мова йде не про датчики руху, а про датчики освітленності. Іх напевне і потрібно ставити на кожному поверсі.
-
на мою думку краще використовувати реле часу
-
краще використовувати реле часу
или датчик наружного освещения (один) - освещенность внутри помещений (на лестничных клетках) в принципе зависит от наружной освещенности, а датчики (или их приемная часть) имеют настройку по порогу срабатывания
-
или датчик наружного освещения (один)
Теоритически датчик освещения, это хорошо, но найти место для него не так просто. Чтобы не мешал, чтобы проложить провод к нему, и самое главное - чтобы исключить ложные срабатывания (от других осветительных приборов). Возможно лучшим будет вариант с годовым программируемым таймером и автоматическим переходом на летнее/зимнее время.
-
лучшим будет вариант с годовым программируемым таймером
, ну да, что собственно Roman 1983, и говорил
на мою думку краще використовувати реле часу
-
Скажу зі свого досвіду, що річний програмований таймер--не кращий варіант, бо невідомо в який день хмарно, а в який сонячно. Буває небо все хмарами затягнуте, в під"їзді досить темно, а світло не горить. Просто я сам таке бачив. Тому, думаю, сутінковий вимикач краще, треба тільки грамотно вибрати місце встановлення датчика освітленості і витримку спрацювання виставити.
-
річний програмований таймер--не кращий варіант, бо невідомо в який день хмарно, а в який сонячно
а ще не враховує сонячне затемнення! :)
А если серьезно, то не так уж часто бывает вечером хмарно, если что 1/2 часа можно потерпеть...
-
то не так уж часто бывает вечером хмарно
ну да :D уже наверно неделю в Киеве солнца не видел - у нас в подъезде освещение решено просто - возле лифта, на первом этаже, на стенке прикручен старый советский автомат (еще и кверх ногами) он и включает освещение в подъезде. И вот утром, какой нибудь му...к выходя из лифта решает, что уже утро, 8-30 все таки и вырубает его. А я выходя после него пытаюсь попасть ключом в замочную скважину, чтобы запереть квартиру, потому что на улице сплошные сумерки с утра до вечера :)
-
на улице сплошные сумерки с утра до вечера
так что челый день свету гореть?
-
так что челый день свету гореть?
если в подъезде темно, то конечно
-
oipop, вы проектировали освещение лестничных клеток с датчиками движения?
Вы на каждом этаже хотите ставить датчики движения?
Да я проектировал.
Что я хочу это, извините, не Ваше дело. Где и сколько ставить датчиков, и ставить ли их вообще, выходит из объекта проектирования, а также требований п. 9.19 ДБН В.2.5-23-2003
-
O.S., Ви могли б більш детально описати установку сутінкових реле SOU (буду їх використовувати). Чи достатньо одного реле на коридор поверху (30м)? Схему включення. Буду дуже вдячна.
-
Скажу зі свого досвіду, що річний програмований таймер--не кращий варіант, бо невідомо в який день хмарно, а в який сонячно. Буває небо все хмарами затягнуте, в під"їзді досить темно, а світло не горить. Просто я сам таке бачив. Тому, думаю, сутінковий вимикач краще, треба тільки грамотно вибрати місце встановлення датчика освітленості і витримку спрацювання виставити.
У HAGER є сутінкове реле з тижневим таймером як на мене ідеальний варіант модель EE 171.
http://e-volta.ru/ftpgetfile.php?id=39
-
а также требований п. 9.19 ДБН В.2.5-23-2003
Да, пункт такой есть, но как это реально выполнить я себе не представляю, если кто выполнял данный пункт поделитесь опытом пожалуйста, а также интересует было ли это практически реализовано и как?
oipop, извините если обидел вас своим вопросом
-
SVET, ось більш докладна ссилка:
http://www.rtkt.ru/files/elkoep/data/sou-1.pdf
Якщо своїми словами--то до клем "in" підключається датчик, до клем А1 і А2 -- живлення, клеми "15", "16" і "18" -- для комутації світильників.
Якщо природня освітленість коридору приблизно однакова в усіх зонах і загальна потужність світильників в коридорі менше 4 кВт, то можна і один.
-
AleksandrPol в моем случае это было реализовано так:
Вариант №1 - лестница с наличием естественного освещения, квартирный холл - без. На лестнице сумеречное реле, в холле - датчик движения.
Вариант №2 - лестница с наличием естественного освещения, квартирный холл очень маленький, мусоросборник - без. На лестнице и квартирном холле сумеречное реле, в мусоросборнике - датчик движения.
Такая схема наиболее проста и экономически "не пугающая", если можно так выразиться, для заказчика. Можно было бы пойти по более сложному пути: сумеречное реле до 23:00, далее работа от датчиков до 5:00 (например), но в таком случае уже не обойтись без АСУ + дополнительные провода и т.п.
В моем варианте датчик включается в разрыв цепи светильника на этаже. Дополнительного оборудования и работ при этом не требуется. По поводу антивандальных конструкций - дополнительно устанавливали решетки, как на взрывозащищенных светильниках, на датчики, но думаю это не большая помеха для вандалов. Пока в "бронированном" корпусе датчиков не встречал!
Датчики использовал типа этих - http://vemas.com.ua/index.php?lang_id=1&menu_id=110
Фото с практической реализацией нет. Так же хочу отметить что не смотря на запроектированное управление освещением, многие заказчики на это откровенно забивают, то есть экономят деньги, аргументируя это тем что через 3 дня это все украдут, сломают и т.п. Мне, честно, по барабану. Это уже не моя проблема, а эксплуатирующей организации.
-
Як на кресленні показати (позначити) датчик освітленності? І питання до О.S. , чи можна для одного реле використовувати кілька датчиків освітленності?
-
SVET,
(чи можна для одного реле використовувати кілька датчиків освітленності?
а зачем?
при параллельном включении фоторезисторов уменьшается сопротивление цепи, вывод делай сам..
-
SVET, я думаю, що ні. Принцип роботи фотодатчика -- зміна його опору залежно від величини освітленості його прийомної поверхні (т.зв. фоторезистор). Виходить, якщо таких датчиків кілька, а вхід для датчика в реле лише один, то система буде працювати некоректно, бо опір системи з декількох паралельних датчиків буде якби вводити в оману систему.
Та і нащо вам так робити?
-
Всім дякую. А як на схемі показати датчики?
-
наприклад так
(http://)
-
Видел реализацию управления освещением лестничных клеток на датчиках движения. Лестница обычная (не для эвакуации). Элитный жилой комплекс в Ялте (около 17 этажей). На каждом лестничном пролете стоит светильник с датчиком движения. Никто пока не снял датчики и все работает.
Сам обычно ставил датчик освещенности на фасад здания и включал все светильники.
-
Вот нашел описание и реализацию обсуждаемой темы в каталоге ЗАО "Риэлта", Россия.
Кому интересно можно посмотреть: http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1090 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1090)