Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Різне => Відпочиваємо від роботи => Тема розпочата: аника від 30 Листопад 2009, 20:00:22

Назва: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: аника від 30 Листопад 2009, 20:00:22
Собственно я про себя:)
Подскажите, пожалуйста, как починить провод!
Есть я и есть два куска шнура от светильника. Пока не поработали, зубы щенка это был один шнур. Как его снова сделать единым? Я оголила провода сантиметра на два, а дальше?:) Наверное, надо паять? а если нет паяльника? просто скрутить нельзя? А изолентой, насколько я понимаю, обматывают уже сам шнур,а как же сами провода? Они же в пвх-изоляции.
Сорри за дурацкие вопросы. Я не блондинка, просто раньше не приходилось этим заниматься
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 30 Листопад 2009, 20:31:11
аника, так трогательно  ::) :P Не блондинка, одинокая и еще и в нежных ручках провода оголенные держит.... Надеюсь вилку из розетки успела вынуть  :D

Если провод от светильника то ничего страшного нет в том, что ты :
1) зачистишь 2 проводочка на каждом куске провода
2) скрутишь аккуратненько по одной жиле от каждого куска, аккуратно изолентой заизолируешь в несколько слоев. чтобы не было видно оголенного провода
3) скрутишь оставшиеся 2 жилки и опять же заизолируешь в несколько слоев
4) попьешь чаек с плюшками
5) включишь вилочку в розетучку и вот...
так выглядит радостное лицо электромонтера, когда удачно все подсоединено  :D :D :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: трансформатор від 30 Листопад 2009, 20:41:06
 :)
есть несколько вариантов.
1. попросить заведомо подготовленного соседа оказать помощь в столь ответственном деле.
2. Сделать самой, но тут как бы я не вправе давать совет так как только могу догадываться о марке кабеля (провода) питающего светильник. Могу только предположить что это ПВС 2х1.0 http://www.procable.com.ua/catalog/?id=000100100014
Итак оголяем внешнюю изоляцию с двух концов не повредив внутреннюю изоляцию где то приблизительно по 7см. Затем снимаем внутреннюю изоляцию по 3-4 см с каждой жилы. Тут следует отметить что вобще то соединение скруткой может быть только времеменным, но так как я смею предположить что ни паяльника ни припоя ни канифоли (молчу о фосфорной кислоте) у Вас нет, то...
 Соединяем скруткой   жилы одного цвета  после чего в 2а слоя наматываем изоленту так чтоб по 2см изолента заходила на изоляцию. Затем операцию повторяем со второй жилой. Изолента должна ложится плотно и не слазить при стягивании после укладки. После изолируете обе уже заизолированные жилы. Включаем светильник и радуемся. Рассказал как смог.  :D

Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 30 Листопад 2009, 21:04:13
Цитата: трансформатор
я не вправе давать совет так как только могу догадываться о марке кабеля (провода) питающего светильник.
Недумаю, что бытовые светильники  запитаны мудренными проводами.

Неужели у девушки нет бойфренда, который смог бы зажечь этот светильник и сердце одинокой девушки ?  :D


А давайте разовьем тему ? Аника ! предлагаю сфотать Ваши провода, светильник, собачку, кро ... Что-то я разошелся  :D Выложить фотки тут на всеобщее обозрение. Мы собирем консилиум и решим общим советом , как Вам поступить.  :thumbsup:  :D :D :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: sbal від 30 Листопад 2009, 22:24:34
NeON2K,  :D :D :D я, как человек довольно частенько имеющий дело с "проводами", счас, правда, более теоритически, оказался пад сталом прочитав сие:
2) скрутишь аккуратненько по одной жиле от каждого куска, аккуратно изолентой заизолируешь в несколько слоев. чтобы не было видно оголенного провода
3) скрутишь оставшиеся 2 жилки и опять же заизолируешь в несколько слоев

Решил провести эксперимент, как физик по образованию, характеру и все остальное. Распечатал как инструкцию, смоделировал исходник и предложил 3-м (трем) (брюнетка, шатенка и крашенная) представительницам ~1/2 шарика оказавшиеся неподалеку.

Результаты превзошли все мои ожидания  :D :D :D

Вопрос: сколькими вариантами можно "скрутить" провода?  :'( :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 01 Грудень 2009, 11:19:29
sbal, что-то мне подсказывает внутреннее чутье, что девушка малость над нами глумится. У аники 2 года опыта проектирования, закончиа по-любому ВУЗ, где успешно прошла практику, то есть имеет какую-никакую практику и провода в руках держала. Да и в изоляции разбирается, значит знает что и как. Может в ее сабже ключевое слово не ПОДСКАЖИТЕ, а ОДИНОКАЯ ? И анике просто не хватает общения ? Ну чтож, я думаю на этом форуме люди общительные и доброжелательные, и никто не останется без внимания и поддержки. Аника! Ты всетаки напиши потом, как прошел ремонт светильника. Может тебе еще что надо починить ? Например утюг  ;)
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: sbal від 01 Грудень 2009, 11:26:27
NeON2K, тебя не подвело чутьё  :D я спотыкнулся на ентом ОДИНОКАЯ. Но! Была поднята ТЕМА и я решил пробить ситуевину, мало ли чё кто глаголет, как там: и опыт - сын ошибок ....
Кстати вариантов, на практике   :) вышло 7 шт и я устал.
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 01 Грудень 2009, 11:36:01
А вот аника варианты скрутки :
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: devchonka від 01 Грудень 2009, 11:42:40
Цитата: NeON2K
что-то мне подсказывает внутреннее чутье, что девушка малость над нами глумится


ну наконец -то!!! тема "отдыхаем от работы"  :D :D :D :D :P :P :P
чес говоря и не сомневалась, что вы (мальчики) правильно оцените вопрос, но такой шанс продемонстрировать мужские смекалку и умения упустить вы просто не могли...  (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/rofl.gif)

Цитата: NeON2K
Может тебе еще что надо починить ? Например утюг
- мастер с выездом, цена договорная  (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/rofl.gif)
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 01 Грудень 2009, 11:57:22
devchonka, тут как-то одна девушка на форуме спрашивала как люстру подсоединить  ;) Я теперь ничему не удивляюсь. А насчет того что и как, это и в самом деле вопрос практики. Например, моим водительским правам 13 лет, но в двигателях внутреннего сгорания я на уровне школьного курса физики  :-[.
 
Цитата: devchonka
мастер с выездом, цена договорная
Ну если собирется по хозяйству порядком не фунциклирующих устройств. То можно и обговорить вариант :)
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Анастасия від 01 Грудень 2009, 12:04:42
Цитата: devchonka
- мастер с выездом, цена договорная   
Quote (selected)
- мастер с выездом, цена договорная   
очень даже правильно!!! :)
мне полгодика назад пришлось дома менять накладную розетку в ванной. Начальник розетку купил, инструменты дал, а я сама дома "рукоделила". Все хорошо прошло! слава богу что там провод с запасом был, отдельную линию недавно на машинку привели. А то много зачишать пришлось))) теперь бы еще обычную розеточку поменять, но боюсь туда лезть вдруг там провод короткий или че то отпадет)))
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: devchonka від 01 Грудень 2009, 12:41:34
Цитата: NeON2K
тут как-то одна девушка на форуме спрашивала как люстру подсоединить

NeON2K, мне почему-то помниться, это была не девушка.... :D :D :D

но вы, конечно, "у нас" самые-самые... ;) (говорится с придыханием, сопровождая наивным и доверчивым взглядом  :D )
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 01 Грудень 2009, 12:53:01
Цитата: devchonka
мне почему-то помниться, это была не девушка
упс  =-0

Цитата: devchonka
но вы, конечно, "у нас" самые-самые.
Что вы, что вы, конечно же это вы у нас самые-самые!
Думаю девушки на этом форуме самые что ни на есть золотые самородки. Такие и коня на скоку остановят и в горящую избу войдут  :thumbsup:
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: devchonka від 01 Грудень 2009, 12:56:03
Цитата: NeON2K
конечно же это вы у нас самые-самые!
- то-то же...  :P
Цитата: NeON2K
и коня на скаку остановят и в горящую избу войдут
- нет уж, лучше без этих крайностей  :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Electrician від 01 Грудень 2009, 13:01:57
Есть женщины в русских селеньях
Их бабами нежно зовут
Слона на бегу остановят и хобот ему оторвут
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: трансформатор від 01 Грудень 2009, 13:57:34
Цитата: Electrician
Есть женщины в русских селеньях
А что.. Я вот знаю барышня по распределению работала в какой то отдаленной школе учительницей физики, случилось так что у нее холодильник сломался. Барышня не обломалась и применила голову по назначению. Короче подчинила она тот холодильник и еще несколько холодильников после... Так как в тех местах где она работала не было мастера по подчинке холодильников кроме нее.
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 01 Грудень 2009, 15:41:10
аника, что же ты Анна Михайловна :) Эх, Анушка, сколько народу видишь распереживалось по поводу твоей "беды". Ну ты как психолог по образованию должна  была сразу оценить адекватность форумчан. Желаю тебе дальнейших успехов в освоении электротехнического профиля !
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: аника від 01 Грудень 2009, 17:35:52
Я чуть не поперхнулась: неужто где-то столько информации про себя оставила? про психологию, стаж, отчество и т.д.. Так вот если оставила, там же написано: психолог, соответственно, практика у меня какая - уж точно не скручивание проводов. Поэтому я совсем не глумилась.
Действительно молчела нет, соседа подходящего нет. Я подумала, что на этом форуме вполне адекватно задать такой вопрос и вполне адекватные люди, ответят. Все изучила и думаю, что в своих предположениях не ошиблась. Через пару часов буду "рукоделить".
Да, с уходом молчела много таких вопросов образовалось: как что чинить, но думаю, здесь в тему только электрические:)
Всем спасибо, как что скручу, отчитаюсь:))))
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 01 Грудень 2009, 17:57:29
Цитата: аника
жто где-то столько информации про себя оставила
Ничего лишнего  8) Все тут свои  ;)
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 01 Грудень 2009, 17:59:52
Цитата: аника
здесь в тему только электрические:)
Не электрические можно задавать в этом разделе, добрые люди подскажут, помогут  :thumbsup:
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: аника від 01 Грудень 2009, 18:02:31
ух ты! :D
ну вы это зря написали: дальше пойдет: как менять фильтр, как чинить пылесос... :P
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: sbal від 01 Грудень 2009, 18:28:37
Попали  :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: аника від 01 Грудень 2009, 20:19:05
Да будет свет! :D :thumbsup: ::)
Получилось! Огромное вам спасибо за помощь. Вы такие классные :thumbsup:
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: аника від 01 Грудень 2009, 20:21:25
Это конечно не окончательный вариант зафоткан, а промежуточный :)
А это, по просьбе трудящихся, виновник "торжества":
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: sbal від 01 Грудень 2009, 20:46:02
 :D :D :D Cимпатяга

П.С. Кусок изоляции привинтить изолентой до кучи.
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: аника від 02 Грудень 2009, 07:13:18
Я не блондинка!!!
Я же говорю, что это промежуточный вариант (специально для форума фоткала ;) ). А так, конечно привинтила :)
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Нкушник від 04 Грудень 2009, 02:39:38


Цитата: Electrician
Есть женщины в русских селеньях
Их бабами нежно зовут
Слона на бегу остановят и хобот ему оторвут
Слава богу,что не хлебом единым живем!
ММолодец!
Так держать!
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: аника від 04 Грудень 2009, 21:55:09
Мне вот интересно, кто видел слонов в русских селеньях...  :-[
Или после скольки...принятого ::)
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Electrician від 07 Грудень 2009, 10:41:54
Цитата: аника
кто видел слонов в русских селеньях...
всем уже оторвали хоботы и несчастные животные  :'( скончались от массивной кровопотери и невозможности нормально питаться  :(
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: viknik від 19 Лютий 2010, 16:18:26
хихии это про тайских женщин а не пр русских :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Виктор від 19 Лютий 2010, 17:26:05
Цитата: viknik
хихии это про тайских женщин а не пр русских
Вот тайские бы и не разобрались, а русские :thumbsup:
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: sbal від 19 Лютий 2010, 19:46:13
А если заглянуть в глубину веков, то окажется, что наши девочки бегали за мамонтами и прочими динозаврами, так что о хоботах - в генах, ну там ДНК  :)
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: viknik від 21 Лютий 2010, 19:22:59
не совсем :) одинокая девушка вчера командовала мужем по переносу домофона из тамбура в гостевую- не слышно было когда звонили люди,муж -конструктор но с электрическим уклоном-кричал я в этом домофоне не разберусь провода перепутаю - питающий ,говорит понятно как тянуть, а остальные нет.Вообщем повыдергивали мы все провода-полез муж гипсокартон долбить и дырку в бетоне сверлить из тамбура в комнату, я с домофоном по дому хожу рассматриваю-вроде как ничего  сложного :D, разве что старалиь уже комплект.проводки не сильно разьединять чтобы не запутаться-теперь домофон слышно хорошо :thumbsup:
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Виктор від 21 Лютий 2010, 22:28:31
Цитата: viknik
девушка вчера командовала мужем
попробовала бы тайская покомандовать =-0
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: viknik від 22 Лютий 2010, 09:10:54
 :) :) :)тайские чуствую -электриками не бывают ;)
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 22 Лютий 2010, 09:44:30
Цитата: viknik
одинокая девушка вчера командовала мужем по переносу домофона
Ух ты! Получается, у одинокой женщины, наладилась жизнь  :D :thumbsup:
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: viknik від 22 Лютий 2010, 09:54:26
да это я к слово про одинокую хихии-к названию темы, а жизнь у меня уже давно и неплохо налажена :D :P
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: viknik від 22 Лютий 2010, 09:55:22
просто домофона 2-один в гараже один в тамбуре был, вот муж и боялся что с переносом связь слаботочную  с домофонами хихи потеряет ;)
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: sbal від 22 Лютий 2010, 10:54:55
viknik, NeON2K, я чёт не врубаюсь  :D, одинокая девушка или женщина, иными словами, заинтриговало: после переноса домофона девушка стала женщиной?  =-0  и наладилась жизнь  :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Electrician від 22 Лютий 2010, 11:19:24
sbal, с девушки (аники) тема начиналась, а женщина (viknik) примкнула позже  :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: viknik від 22 Лютий 2010, 11:34:39
Electrician,
ага именно так :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Рыбка від 03 Травень 2010, 15:13:25
В продолжение темы: помогите советом, как заставить работать свежекупленный люминесцентный светильник, из которого одиноко торчат только два оголенных проводка.
И второй вопрос: какой магией подключить к розетке абсолютно лишенный проводов цоколь обычной лампы накаливания?
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 03 Травень 2010, 15:35:30
Рыбка,  :thumbsup: вы обратились к специалистам !:))
1) Продумайте заранее, как вы подвесите этот светильник к потолку и закрепите его
2) позаботесь о том, чтобы на время монтажа было обесточено помещение (квартира максимум, на всякий случай, если не знаете какой у вас автоматик за что отвечает). Надеюсь, где щиток на квартиру вы знаете  ::)
3) после того как вы обесточили все, что необходимо (или более), зачистите провода на светильнике и торчащие из потолка, как это было описано в этой теме немного в ранних топиках :)
4) приготовьте изоленту, пасатижи, обед мужу, чистое белье детям в школу и т.д.
5) Встаете на табуреточку и крепите ваш светильник так, чтобы после крепежа оного вы могли соединить провода, идущие от него с проводами торчащими с потолка
6) соединяете проводочки по цвету, по отдельности, заизолировав каждый в отдельности равномерным слоем изоленты, чтобы небыло видно медной (алюминевой) жилы провода
7) Слазиете с табуретки, убираете детей, домашних животных и мужа в соседнюю комнату (на всякий пожарный случай)
8) включаете все автоматики в щитке, которые вы перед тем как выключали...
9) теперь попробуйте выключателем в комнате со свежекупленным светильником включить свет
10) все еще темно? может сегодня ДУ проводит на линии профилактические работы и электричества нет во всем доме?
11) Если не пошел дым, не было громкого хлопка, соседи за стенкой сильно не заматерились и самое главное комната озарилась светом от нового светильника, значит вы соединили все правильно  :thumbsup:
...
12) не забудьте предупредить детей, домашних животных и мужа в соседней комнате, что можно покинуть укрытие  8) :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 03 Травень 2010, 15:54:06
Цитата: Рыбка
И второй вопрос: какой магией подключить к розетке абсолютно лишенный проводов цоколь обычной лампы накаливания?
Фух, я прям как на экзамене сегодня  :D
Подключение к розетке цоколя обычной лампы без проводов является на сегодняшний день в Электрике самым не решенным вопросом. Многие умы до сих пор бьются над этой задачкой, к сожалению, безрезультатно.  :'(
Был в свое время ученный-гений, Тесла. Вот он умел зажигать лампочку без проводов. Свои материалы, исследования и прочие рукописи, он уничтожил вместе со своим партийным билетом.
Ну, а мы до сих пор, как в каменном веке пользуемся в быту проводами.
Для того чтобы, ваша лампочка стала светиться, вам необходимо :
1) Пойти в магазин, к соседу, на базар и т.д. и приобрести патрон. Но не тот, которым можно застрелиться!!! Не 7,62 и не 5,45, а патрон именно для лампочки (тут обратите внимание на размер цоколя лампочки, они бывают разные). Возьмите лампочку с собой в магазин, вам продавцы с удовольствием продадут какой надо патрон.
2) Купите метр, километр провода (двухжильного, можно "лапшу"). Тут все зависит от целей, которые вы преследуете (что вы хотите освещать и где ?)
3) Купите в этом же магазине разборную "вилку" (не ту, которой едят, а ту которую в розетку вставляют)
4) Разберите вилку и зажмите по одной жиле к разным зажимам с помощью болтиков (думаю там, вы сообразите, что к чему)
5) Подключите другой конец провода к патрону, см. картинку во вложении
6) вот и все, теперь на всякий случай спросите мужа, соседа, мальчика с остановки - правильно ли вы все соединили ? Если ответ положительный - можете пользовать! Удачи!  :thumbsup:
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Рыбка від 03 Травень 2010, 17:48:32
 :D :thumbsup:
NeON2K, большое спасибо. Это не вы, случаем, помогали Богу, когда он лениво произнес "Да будет свет"?))).
У меня, во всяком случае, все, что надо, заработало 8)
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 03 Травень 2010, 18:06:49
Рыбка, я рад, что у вас всё получилось  :thumbsup: Не каждая дама смогла бы осилить мое руководство :)  
Истинными электриками не рождаются, ими становятся... из любопытства  :D

P.S. Слава Богу!
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Виктор від 04 Травень 2010, 00:49:49
Ну, NeON2K, молодец!
С большим удовольствием прочитал Ваше руководство, даже настроение поднялось :thumbsup:
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Sergey U. від 04 Травень 2010, 07:48:49
Был на выходных на рынке и слышал как две девушки провод покупали: "Нам нужен провод с медью...."  :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 04 Травень 2010, 13:44:16
Цитата: Sergey U.
"Нам нужен провод с медью...."
Что тебя удивляет? говорят же пирожки с картошкой, вода с газом, рыба с икрой, сыр с плесенью и т.д. Провод с медью, я так полагаю, из той же области  :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Sergey U. від 04 Травень 2010, 19:51:33
Цитата: NeON2K
Провод с медью, я так полагаю, из той же области  
Да логично, и такое ни в какой литературе не прочтешь, как ни услышешь на "рынке"!  :D
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Loto від 05 Травень 2010, 10:52:20
 >:( А еще, бывает провод алюминиевый омедненый  =-0 ??? ПВС китайский сам в руках держал
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Андрійка від 05 Травень 2010, 11:26:19
Цитата: Loto
А еще, бывает провод алюминиевый омедненый
Цитата: Loto
ПВС китайский сам в руках держал
- провод соединительный. ГОСТ 7399–97: жила — многопроволочная из мягкой медной проволоки 5 класса гибкости. Жилы скручены в сердечник.

Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Electrician від 05 Травень 2010, 11:53:42
китайского ПВСа не встречал, но в советское время (когда о Китае имели только смутное впечатление) имел дело с алюминиевым омедненым проводом
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: designer від 06 Травень 2010, 16:55:07
...Столетье промчалось. И снова,
Как в тот незапамятный год, –
Коня на скаку остановит,
В горящую избу войдёт.
Ей жить бы хотелось иначе,
Носить драгоценный наряд...
Но кони – всё скачут и скачут.
А избы горят и горят.
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: Василич від 06 Травень 2010, 17:25:20
designer, в дополнение из КВН:
.. Выйду ночью в поле с конем,
Вскачь пущу, остановлю потом,
Подожгу избу и в неё войду…
В общем, я себя как баба веду! ..
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: sbal від 10 Травень 2010, 12:05:08
Цитата: Рыбка
Это не вы, случаем, помогали Богу, когда он лениво произнес "Да будет свет"
:D пад сталом
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 16 Червень 2010, 16:56:26
Для всех одиноких девушек с проводами !!
Рукомендую скачать книжку во вложении и почитать.
Если не найдете в ней ответа на интересующий Вас вопрос, специлисты с нашего форума с радостью ответят Вам  ;)
Назва: Re: Одинокая девушка и провода:)
Відправлено: NeON2K від 16 Червень 2010, 17:26:08
Вот еще книжка, для новичков электромонтажа :)