Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Корисні матеріали => Обговорення норм => Тема розпочата: Muta від 10 Квітень 2025, 18:40:42

Назва: Визначення категорії приміщень за пожежною небезпекою з кабелями
Відправлено: Muta від 10 Квітень 2025, 18:40:42
В п. 7.6.1.1 ДСТУ Б.В.1.1-36:2016 в пояснені щодо величин у формулі

Q>=0.64*g*H^2

вказано
Н - мінімальна відстань від пожежної навантаги (окрім кабельних ліній) до нижнього пояса незахищених металевих ферм або перекриття (покриття),

Тобто, я правильно думаю, що для кабелів ця вимога не застосовується? Мені потрібно розрахувати категорію електроприміщення з кабельним каналом в підлозі... чи треба мені враховувати відстань від кабельканала до перекриття приміщення?



Назва: Re: Визначення категорії приміщень за пожежною небезпекою з кабелями
Відправлено: Сугор від 11 Квітень 2025, 19:02:05
Muta, думаю, що Вам треба звернутися до експертів які будуть приймати проект.
В старих нормах електропиміщення не категорувались. На дверях вішали табличку "-/ПІІ-а". Не знаю як Ви збираєтесь рахувати, бо колись, в мене була аналогічна ситуація, але не в електроприміщенні, треба було порахувати пожежну навантагу для видачі завдання пожежникам. Я не зміг знайти в нормативній літературі пожежну навантагу від ізоляції кабелів. Та й заголом я не розумію яка має бути пожежна навантага у кабелів ВВГнг, які самі по собі не горять (не поширюють горіння), тобто ізоляція буде горіти лише у випадку коли поруч щось горить, а в щитовій окрім ізоляції кабелів, корпусів автоматів та фарби на стінах та щитах горіти немає чому
Назва: Re: Визначення категорії приміщень за пожежною небезпекою з кабелями
Відправлено: Muta від 14 Квітень 2025, 10:08:47
Електроприміщення категороються за поженобезпечністю, але не категорується клас зони за НПАОП 40.1-1.32-01 (ДНАОП 0.00-1.32-01). Це вже розглядалося.

Деяка довідкова інформація на пожежну навантагу кабелів є в додатках ДСТУ CEN/TS 54-14


Назва: Re: Визначення категорії приміщень за пожежною небезпекою з кабелями
Відправлено: rga від 28 Квітень 2025, 09:52:46
треба звернутися до експертів які будуть приймати проект
Була аналогічна ситуація, треба було визначитись, гасити кабельні канали, чи достатньо сигналізації. А це залежить від пожежної навантаги.
Спитала експерта і почула, що є люди, які вміють рахувати це, то звертайтеся до них. Або відрізайте куски кабелів, про які нічого не знаєте, несіть до НДІ ПБ, вони проведуь іспити і нададуть характеристики. Ну, ви розумієте.

Мої розрахунки не були офіційними, прикидки робила. Характеристики кабелів шукала по всьму інтернету, вираховувала товщину шарів оболонок та ізоляцій, їх вагу. Питому вагу кожної складової та теплоту згоряння також шукала в інтернеті. Вцілому геморойно, але можливо.
 
Назва: Re: Визначення категорії приміщень за пожежною небезпекою з кабелями
Відправлено: Сугор від 28 Квітень 2025, 19:22:35
rga, я в розрахунках приймав питому теплоту згоряння ПВХ ліноліума :D Потім десь бачив росіянськи норми в яких було прописано пожарну навантагу для кабелів
Назва: Re: Визначення категорії приміщень за пожежною небезпекою з кабелями
Відправлено: rga від 29 Квітень 2025, 12:05:55
Я ексклюзив видобувала з російських форумів, офіційних даних було замало. В мене були ще старезні радянсікі кабелі. На форумі мужик, що ці довідники складав, консультував всіх бажаючих. Як для прикидки - достатньо.
А що з офіціними розрахунками робити - це питаннячко. Якщо кабелі сучасні, то можна звертатися до виробників, може, щось нададуть.
Назва: Re: Визначення категорії приміщень за пожежною небезпекою з кабелями
Відправлено: Roman від 29 Квітень 2025, 16:31:28
Ось, для прикладу, інформація від LAPP -  https://t3.lappcdn.com/fileadmin/catalog/ua_T_pdf/T27_%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82_%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_ru.pdf
Назва: Re: Визначення категорії приміщень за пожежною небезпекою з кабелями
Відправлено: rga від 29 Квітень 2025, 17:35:40
Ось, для прикладу, інформація від LAPP
Теплота згоряння на деякі матеріали ще є в старих ще 90-х років довідниках Крольченко, Баратова, Трушина. В принципі, з табличкою б'ється.