Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Освітлення => Зовнішнє освітлення => Тема розпочата: Solid від 19 Лютий 2008, 21:45:26
-
А вопрос по уличному освещению: новое ПУЭ (раздел освещения) ссылается на раздел 2.4. по линиям освещения. но непонятно, линия освещения это "магистараль"? однозначного вопроса не нашел...
как следствие не решил (для себя) каково должно быть минимальное сечение СИП линии уличного освещения.
-
каково должно быть минимальное сечение СИП линии уличного освещения.
Сечение СИП выбираю исходя из колличества светильников на линии и ее длины. Можно также посчитать с помощью програмки Elektrik/
-
да какая бы линия освещения не была, все равно загрузить даже СИП 4х16 (порядка 90А) нереально. но в ПУЭ четко прописано что сечение магистрали не менее 25мм2. а 4х25 закладывать но освещение - это расточительно....
-
Делал проект капитального ремонта улицы в г. Николаеве, в котором для освещения улицы применялся СИП-5 сеч: 4х16, и 4х10. Проект успешно прошел экспертизу, улица уже ремонтируется. А 25мм2 сечение, это уже не экономно!
-
Тоже на внешнее освещение применял СИП 4х16
-
Изменения части 2.4 ПУЭ:
2.4.13 За умови механічної міцності на магістральних ділянках ліній, лінійних відгалуженнях і відгалуженнях до вводів в будівлі (споруди) необхідно застосовувати багатодротові проводи з мінімальним перерізом, не меншим за подані в таблицях 2.4.1 і 2.4.2.
Таблиця 2.4.1 Мінімально допустимий переріз жили СІП за умови механічної міцності
Район ожеледі Переріз жили СІП Переріз жили СІП на
на магістралі ПЛІ відгалуженні до вводу
або лінійному в будівлю (споруду), мм2
відгалуженні, мм
1-3 25 (25)* 16
4-6 35 (25)* 16
Проект успешно прошел экспертизу
Yurgen, а нам Темный такое дело завернул, со ссылкой на данный пункт, Николаев по гололеду в 4 группе. Так что, земеля, смотри второй раз может и розглядеть ;)
Карта Украины по толщине стенки гололеда.jpg (390.41 KB) (http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=7bi3y1zmmej&thumb=4)
-
Вот. Просекли тему? А теперь посмотрите раздел 6 ПУЭ по освещению и прочтите формулировку линии освещения - это "групова мережа зовнішнього освітлення". Ни слова про "магистраль" или "лінійне відгалуження".
-
Solid, посмотрел. Есть такая формулировка. Но есть и пункт
6.3.27. Повітряні лінії зовнішнього освітлення слід виконувати відповідно до вимог гл. 2.4.
А в этой главе тоже есть свои определения:
2.4.3 Магістраль – відрізок повнофазної лінії електропередавання від живильної трансформаторної підстанції до найбільш віддаленої точки. До магістралі можуть приєднуватися лінійні відгалуження та відгалуження до вводів.
Лінійне відгалуження – частина лінії електропередавання, яка має два і більше прогони і приєднана одним кінцем до магістралі.
Тоесть опять же 35(25*)
-
читал. но как применить "групова мережа зовнішнього освітлення" к главе 2.4?
Нестыковочка получается.
-
ZoloS9479
Новое ПУЭ нашел на форуме, в распечатом виде у нас его вообще нет, перечитал выше упомянутый раздел когда Solid поднял этот вопрос. Теперь вижу действительно с экспертизой пронесло. Спасибо земеля, теперь буду иметь ввиду, что примень СИП нужно не менее 25мм2.
-
но как применить "групова мережа зовнішнього освітлення" к главе 2.4?
Путем сложных косвенных намеков:
6.3.25. Мережі зовнішнього освітлення рекомендується виконувати кабельними або повітряними лініями з використанням самоутримних ізольованих проводів.
Да и "групова мережа зовнішнього освітлення" вполне подходит под следующее определение:
2.4.2 Повітряна лінія електропередавання напругою до 1 кВ – споруда для передавання електричної енергії проводами, розташованими на відкритому повітрі і закріпленими за допомогою ізоляторів і арматури на опорах або кронштейнах на стояках будівель і інженерних спорудах (мостів, шляхопроводів і т. п.).
-
в ПУЭ не должно быть "косвенных намеков"!!!
я согласен что это "споруда для передавання....". но к чему ее отнести? к магистрали - тогда минимум 25мм2 или к видгалудженню - тогда можно и 16мм2 (как большинство из нас и делало :-[).
-
Solid, если бы в вышеупомянутой НТД не было "косвенных намеков" о чем тогда мы говорили бы в данном посте :). То есть точное определения отсутствует, и это еще одна причина появления спорных замечаний экспертизы. В моем случае эксперт настаивал на минимальном сечении 35мм, и вот как раз из-за отсутствия определения возд.линии осв. пришлось принять данное замечание. Хотя это не значит что это мое мнение такое же
-
второй раз может и розглядеть
+1, экспертиза провтыкала
-
Доброго времени суток!
Попросили устранить в проект замечания экспертизы (проект делала другая проектная организация, кризис, и она закрылась). Проект, его даже проектом не назовешь, даже тех замечаний экспертизы мало. Ну да ладно. Замечания надо устранить, как всегда, на вчера.
Замечание: Тип системы заземления линии питания "уличного освещения" не учитывает требования п.6.3.15 раздела 6 ПУЭ:2006
6.3.15. Питание установок наружного освещения может выполняться непосредственно от трансформаторных подстанций, распределительных пунктов и вводно-распределительных устройств (ВРУ). Осветительные сети, как правило, выполняют с ТN-С системой заземления.
Уличное освещение питается от КТП через отдельный автомат и сумеречное реле. В КТП три фазы и PEN шина, как запитать уличное освещение, так как по проекту оно трехпроходное (фаза, ноль и РЕ). Также от КТП питается два цеха кабелями ВВГ 4х95 и склад - кабелем ВВГ 4х10.
Делать в КТП разделение PEN на PE и N и запитывать по следующей схеме - N цехов и склада подсоединять к РЕ шине, а уличное освещение N к N, РЕ к РЕ.
Заранее благодарен за помощь!
-
acidfly, зачем делить РЕN в КТП? кабель в земле или воздушка?
Если наружное освещение выполнено воздушкой, то в зависимости от мощности либо добавить один провод (3-фазы и РЕN), либо убрать один провод (1-фаза и РЕN)
-
acidfly, апелюй, що ЯК ПРАВИЛО, це не ОБОВ'ЯЗКОВО.
Пiдтримую пропозицiю вiд Сугор
-
кабель в земле или воздушка?
в земле....АВВГ 3х6 (уже запроектирован до меня)
зачем делить РЕN в КТП?
хотел дописать в свой вопрос (да забыл) --- или сделать разделение на опоре освещения?
-
или сделать разделение на опоре освещения?
зачем вообще делить?
в земле....АВВГ 3х6 (уже запроектирован до меня)
если по всем параметрам проходит, то в проекте, для экспертизы, исправь на АВВГ 2х6. Или же распредели нагрузку между двумя фазами.
-
зачем вообще делить?
заземление опоры. Просто никогда не делал внешнее освещение, а проекты который видел, так там везде кабель в земле фаза,ноль и РЕ. Потому и возник вопрос. И как бы еще смутило п.6.3.15 про ТN-С.
Или же распредели нагрузку между двумя фазами.
вот наверное так и сделаю
-
acidfly, посмотри здесь: http://www.tipovoy-proekt.ru/ (http://www.tipovoy-proekt.ru/). Можно найти очень много вкусного