Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Корисні матеріали => Завантажити ДБН, ДСТУ, та інше => ДБН, ВБН, РБН, ВСН, СН => Тема розпочата: zazikstealth від 22 Вересень 2009, 10:52:23

Назва: Поиск ДБНа...
Відправлено: zazikstealth від 22 Вересень 2009, 10:52:23
Уважаемые, а не подскажите, в каком ДБНе оговаривается, что ввод в жилой дом от опоры (0,23...0,4 кВ) выполнять лишь только самонесущим изолированным проводом (СИП) и только по воздуху?
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Aleksey 23 від 22 Вересень 2009, 11:04:51
ПУЕ п.2.4.11. "На відгалудження до вводів в будівлі (споруди) необхідно застосовувати СІП. Усі жили СІП на відгалудженнях до вводів в будівлі повинні бути ізольованими".
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: zazikstealth від 22 Вересень 2009, 11:05:15
Извиняюсь, барышня при согласовании перепутала ДБН с ПУЭ  :D

Вопрос следующий...
Т.е. я не могу запроектировать потребителю в жилой дом кабельную линию в земле, например?!
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Aleksey 23 від 22 Вересень 2009, 11:10:30
Я лише "новичок", :-[ але я не зусрічав норматива який би забороняв, такий ввід. Тільки лічильник повинен встановлюватись перед входом кабеля в землю
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: zazikstealth від 22 Вересень 2009, 11:13:19
Цитата: Aleksey 23
Тільки лічильник повинен встановлюватись перед входом кабеля в землю
опора находится за границами земельного участка потребителя (за забором). Вряд ли он согласится на счетчик на опоре...
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Aleksey 23 від 22 Вересень 2009, 11:18:22
А можна детальніше: Яка відстань від опри до земельної ділянки, і чи потрібно виконувати перехід через дорогу?
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Roman3R від 22 Вересень 2009, 11:19:05
Цитата: zazikstealth
Т.е. я не могу запроектировать потребителю в жилой дом кабельную линию в земле, например?!
ПУЕ . п.2.4.1 . Кабельные вставки в линию и кабельные ответвления от линии должны выполняться в соответствии с требованиями главы 2.3.
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Roman3R від 22 Вересень 2009, 11:20:49
Цитата: Aleksey 23
Тільки лічильник повинен встановлюватись перед входом кабеля в землю
А де про це написано ?
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Aleksey 23 від 22 Вересень 2009, 11:24:25


Цитата: Roman3R
А де про це написано ?
В мене це прописується в ТУ
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: zazikstealth від 22 Вересень 2009, 11:33:07
Цитата: Aleksey 23
А можна детальніше: Яка відстань від опри до земельної ділянки, і чи потрібно виконувати перехід через дорогу?
От опоры до здания 10 м. Если по воздуху проектировать, то пересекаем ВЛ-6 кВ. Логично было бы проложить в земле, НО исполнитель тех условий забил в них пункт. Воздушный участок от опоры выполнить СИПом. и (как я уже выяснил) сослался на пункт ПУЭ 2.4.11. бред по моему...  
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Aleksey 23 від 22 Вересень 2009, 12:23:31
Ну якщо повітряний ввід, то перечитуєм ПУЕ П.2.5.179-2.5.189.
А якщо, замовник погодиться на лічильник на опорі то кабельний ввід.
ТУ тільки рекомендують, марку проводу, лічильник.... Кінцевий вибір марки проводів чи кабелів, їх переріз, тип атоматів, лічильників... залишається за проектантом. Головне, щоб це відповідало нормам, і він міг свій вибір обгрунтувати.
P.S. По крайній мірі в ТУ з якими я працють вписують лише рекомендації.
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: zazikstealth від 22 Вересень 2009, 12:29:02
Цитата из ТУ...
6.1 Разработать проект внешнего электроснабжения жилого дома, в котором предусмотреть:
  6.1.1 Воздушный участок от опоры №18 ВЛ-0,4 кВ до прибора расчетного учета электроэнергии выполнить специальным изолированным проводом типа СИП (САПТ). Сечение и способ прокладки провода принять согласно проектному решению.

Правомерны ли они забивать тип провода в ТУ? Как быть в таком случае?
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Torro від 22 Вересень 2009, 12:50:25
Цитата: zazikstealth
От опоры до здания 10 м. Если по воздуху проектировать, то пересекаем ВЛ-6 кВ.
ВЛ 6 кВ располагается выше, чем ВЛ 0,4 кВ и СИП (проектируемый) будет идти к дому еще ниже. Мне кажется, что можно под ВЛ 6 кВ пройти СИПом (и ничего не нарушить). Надо глянуть профиль...
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Aleksey 23 від 22 Вересень 2009, 13:23:06
Якщо при перетині проектуємої лінії то лінії 6кВ габарити між лініями, та проектуємою лінією та землею не будуть забезпечувати вимоги ПУЕ, то в технічному рішені спираючись на це можна обгрунтувати вибір кабельного вводу.
Цитата: zazikstealth
Воздушный участок от опоры №18 ВЛ-0,4 кВ до прибора расчетного учета электроэнергии
І зновуж таки при встановлені лічильника на опорі (при згоді замовника) п.6.1.1 виконується, тому що СИП до лічильника, а після кабель.
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Roman3R від 22 Вересень 2009, 13:33:14
Цитата: Aleksey 23
встановлені лічильника на опорі
А який господар погодиться що б його лічильник стояв на опорі яка встановлена на вулиці , любий бешкетник може запустити туда камінь .
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Aleksey 23 від 22 Вересень 2009, 13:52:30
Можна зробити так. На території замовника встановлюється опора висотою не менше 3м. над землею, на якій і встановлюється лічильник. Якщо дотримувать всіх норм, та габаритів, то може пройти.
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: zazikstealth від 22 Вересень 2009, 13:57:57
Цитата: Aleksey 23
Можна зробити так. На території замовника встановлюється опора висотою не менше 3м. над землею, на якій і встановлюється лічильник.

Возможно, но это лишние капиталозатраты! Все таки хотелось, каким либо образом оспорить ТУ...
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: sashkoMTM від 22 Вересень 2009, 13:59:31
Цитата: Aleksey 23
На території замовника встановлюється опора висотою не менше 3м. над землею, на якій і встановлюється лічильник

Угу. до конструкції - СІП (згідно ПУЕ). далі кабель в землі. Як приклад....


Для zazikstealth - це недорого. Особисто робив таке 25.08.09р.
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: sashkoMTM від 22 Вересень 2009, 14:05:03
фото з встановленою шафою для приклада вище. СІП від опори до ШОЕ ще не підключений.


Ще будуть встановлені ворота. тому буде захист від
Цитата: Roman3R
любий бешкетник може запустити туда камінь
Ну, а якщо хто захоче дуже, то може і на території власника "варварство" вчинити.
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: zazikstealth від 22 Вересень 2009, 14:16:41
sashkomtm,
Тогда следующий нюанс... В этих же ТУ оговорено, устройство выносного (наружного) ящика на фасаде здания. Сорри, что сразу не написал.
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: Roman3R від 22 Вересень 2009, 14:17:51
ПУЕ . 2.1.79. Вводы в здания рекомендуется выполнять через стены в изоляционных трубах таким образом, чтобы вода не могла скапливаться в проходе и проникать внутрь здания.
Расстояние от проводов перед вводом и проводов ввода до поверхности земли
должно быть не менее 2,75 м

Необхідно прорахувати габарит в місці перетину СІП і ПЛ 6 кВ при вводі на будинок на висоті 2,75 м . При дотриманні нормованого габариту між СІП і ПЛ 6 кВ , захищену шафу з лічильником встановити на зовнішній стіні будинку , таке тепер дужа часто практикується , навіть інколи прописують так в ТУ .
СІП в місці приєднання до ПЛ 0,38 кВ також можна опустити нижче дотримуючись габаритів прописаних в ПУЕ .
Назва: Re: Поиск ДБНа...
Відправлено: sashkoMTM від 22 Вересень 2009, 14:32:26
Вичерпна відповідь в #20 від Roman3R

Якщо не вийде з габаритами і т.ін., то
Цитата: zazikstealth
В этих же ТУ оговорено
- звертатись в організацію, що видала ТУ, про внесення змін в ТУ. Надати обгрунтування.