Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Автоматика => Тема розпочата: Protivoves від 19 Травень 2020, 11:38:25

Назва: Вероятность отказа системы отключения газа в крышной теплогенераторной
Відправлено: Protivoves від 19 Травень 2020, 11:38:25
Здравствуйте.
   Согласно пункта 9.50  ДБН В.2.5-20:2018 "Газопостачання"  допускается размещение крышных теплогенераторных на админзданиях (образования, медицины, соцзащиты)  при определённых условиях. 
   Одно из таких условий - "ймовірність відмови системи автоматичного відключення подачі газу в теплогенераторну не перевищує 10^(-6) (десять в минус шестой степени) або забезпечено її резервування".

  По какой методике считать данную вероятность отказа системы ?

Письма в Минрегион с УкрНДІінжпроектом в итоге дали ответ - "Підтвердження рівня надійності системи автоматичного відключення належить до компетенції виробника вказаного обладнання."  То-есть, спрашивалось про методику, а в ответе съехали вообще на производителя оборудования.

Удалось найти только публикацию в российском журнале «Надежность и безопасность энергетики»  http://www.tecon.ru/files/mce/____.pdf (http://www.tecon.ru/files/mce/____.pdf)  (прикрепил pdf-файл). Но по расчету получается в лучшем случае добраться до вероятности 10^(-2) при отсутствии резервирования за период 10 лет (срок службы объекта), и до 10^(-3) с резервированием (дублированием) за период 10 лет.
Если рассчитать за период 1 год - то получается 10^(-7), но с дублированием и резервированием. Но раз в год оборудование не заменяется.
А дублирование - это удорожание автоматики в два раза. В два раза больше параллельно установленных реле, датчиков, клапанов, блоков контроля. В общем бредово получается, с учётом что это просто крышная теплогенераторная.
Это всё при том (даже если бы расчёт получился) что это просто публикация в не украинском журнале, которую никак не пришьешь к украинскому проекту.

   Кто сталкивался с таким расчетом?   Как решаете эту проблему в случает размещения теплогенераторной на крыше? 
Ведь если в нормативе требуют определенную вероятность, то значит предполагается её правильный обоснованный расчёт, а не самодеятельность.
Назва: Re: Вероятность отказа системы отключения газа в крышной теплогенераторной
Відправлено: Protivoves від 25 Травень 2020, 09:03:45
Товарищи проектировщики, неужели никто таким расчетом не занимался? И у нас почти год (по новому ДБН Газоснабжение) не строятся крышные газовые котельные?
Назва: Re: Вероятность отказа системы отключения газа в крышной теплогенераторной
Відправлено: rga від 25 Травень 2020, 09:21:30
Товарищи проектировщики, неужели никто таким расчетом не занимался?
Это форум электриков и слаботочников, которые такими расчетами не занимаются. Мы работаем с уже принятыми инженерными решениям.
Назва: Re: Вероятность отказа системы отключения газа в крышной теплогенераторной
Відправлено: t-100 від 25 Травень 2020, 17:31:30
Protivoves, я скорее всего в этом мало понимаю, но Вы уверенны, что прикреплённый файл можно использовать в настоящее время? Там же всё прошлый век!
Не проще ли обратиться к разработчику норм?