Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Корисні матеріали => Обговорення норм => Тема розпочата: Ruigat від 08 Жовтень 2019, 11:24:21
-
В процесі роботи зіткнувся з такою проблемою:
згідно ПУЕ відстань від КЛ до теплотраси 1м;
згідно ДБН Б.2.2-12.2019 - 2 м;
згідно ГБН В.2.5-00013741-72_2013 якщо кабель в гофрі то взагалі до 0,25м.
Чи є в Україні ієрархія будівельних стандартів та нормативних документів?
-
ЗУ "Про будівельні норми" говорит:
державні будівельні норми - нормативний акт, затверджений центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері будівництва;
галузеві будівельні норми - нормативний акт, затверджений міністерством в межах своїх повноважень у разі відсутності державних будівельних норм або необхідності встановлення вимог до будівництва окремих видів споруд, що конкретизують вимоги державних будівельних норм;
Насколько я понимаю,
- ГБН не должны снижать уровень требований гос.политики, определяемой в ДБН. Но повышать могут. Таким образом, брать нужно тот документ, где требования жестче. Сниженные относительно ДБН требования могут наблюдаться в ГБН, если ДБН обновили, а до ГБН руки не дошли.
- ПУЭ (правила) используется в тех случаях, когда в ДБН или ГБН есть на него ссылка.
-
ПУЭ (правила) используется в тех случаях, когда в ДБН или ГБН есть на него ссылка.
rga, как-то спорно. В ДБН нет указаний выбирать сечение кабеля согласно ПУЭ. Как по мне ПУЭ - это документ в котором описаны основные принципы, а ДБН и ГБН конкретизируют требования для конкретных случаев.
Недавно на форуме кто-то давал ссылку на разъяснения какого-то органа, в котором было написано, что приоритет нужно определять по дате выпуска документа.
Ruigat, не могли бы Вы дать ссылки на конкретные пункты? В тексте могут быть уточнения или оговорки. Ну и при проектировании новых наружных сетей электрики "идут" первыми, а все остальные от них отступают
-
rga, как-то спорно. В ДБН нет указаний выбирать сечение кабеля согласно ПУЭ. Как по мне ПУЭ - это документ в котором описаны основные принципы, а ДБН и ГБН конкретизируют требования для конкретных случаев.
ДБН обобщает требования по типам и назначению зданий и сооружений.
Разные Правила (ПУЭ, СанПиНы, ППБ и т.п.) содержат требования, направленные на обеспечение безопасности в разных областях жизнедеятельности, общих для всех типов зданий и сооружений.
Разные классификации, но уровень, похоже, один.
В общем, я за то, чтоб выполнять наиболее жесткие требования из имеющихся в наличии.
-
Вот это письмо
-
Вот это письмо
Надобно внимательно читать документы, как то: наименование "...использование норм права", а есть пож.нормы, электронормы, санэпид.нормы и ты ды. Чувствуете разницы?
Далее, последняя строчка сего письма как документа: "письма министерств не устанавливают норм права"
Потому моё мнение (!) - ДБН, ГБН, ПУЕ не подпадают под действие сего письма.
Что касается поставленных вопросов, сам (!) бы принял решение руководствоваться згідно ДБН Б.2.2-12.2019 - 2 м
Кто хоть раз наблюдал ремонт теплотрассы с кочки внимания технолога, проектировщика, тот поймёт почему, слишком длинно разписывать, но пару слов скажу: для машиниста экскаватора 1 метр - минное поле, слишком велика вероятность нарушения кабельной линии, хотя бы из-за подвижек почвы, если не размыто порывом.
Думаю понятно изложил, даже для глубоко уважаемого мною Сугора.
-
Надобно внимательно читать документы, как то: наименование "...использование норм права", а есть пож.нормы, электронормы, санэпид.нормы и ты ды. Чувствуете разницы?
использовать это письмо как общий подход к применению норм.
-
Надобно внимательно читать документы, как то: наименование "...использование норм права", а есть пож.нормы, электронормы, санэпид.нормы и ты ды. Чувствуете разницы?
использовать это письмо как общий подход к применению норм.
Ещё раз, письмо про нормы ПРАВА, как читаем?
Просто предупреждаю про опасность смешивания применения норм "эксплуатация человека человеком" и "закона Ома".
* любой прокуратор с ходу ткнёт пальцем в наименование. Для того и пишется - мутно.
** ничего личного.
-
Чи є в Україні ієрархія будівельних стандартів та нормативних документів?
В Україні відсутній закон про нормативно-правові акти, а питання щодо єдиного законотворчого і нормотворчого процесу розпорошені по різних законодавчих і підзаконних актах міністерств і відомств... https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D1%82 (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D1%82)
Що ж до суті питання, то порядок зменшення важливості вимог мав би бути такий: ДБН -> ГБН -> ПУЕ. Бо у ПУЕ взагалі статус довідника.
-
Бо у ПУЕ взагалі статус довідника.
=-0
Глава 1.1 Загальна частина
СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
1.1.1 Правила улаштування електроустановок (далі – Правила) встановлюють вимоги до електроустановок загального призначення змінного струму напругою до 750 кВ та постійного струму напругою до 1,5 кВ.
Ці Правила є обов’язковими для застосування під час проектування нового будівництва, реконструкції, технічного переоснащення або капітального ремонту електроустановок.
Нові положення Правил не є обов’язковими для застосування в діючих електроустановках, улаштованихзаПравилами, чинниминачас створенняелектроустановок.
Вимоги цих Правил стосуються спеціальних електроустановок, якщо інше не встановлено нормативними документами, які регламентують улаштування спеціальних електроустановок.
Нормативні документи, на які є посилання в тексті Правил, слід застосовувати в редакції, чинній на момент використання Правил.
-
Колись на першому аркуші ПУЕ було зазначено: Офіційне видання.
Тепер не зустрічав.
-
Колись на першому аркуші ПУЕ було зазначено: Офіційне видання.
Тепер не зустрічав.
і на першому, і на другому, в наказі .... "Видання офіційне". Study