Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: Анатолій_Вінниця від 22 Червень 2019, 22:32:40
-
Всім привіт!
Рік живемо у власному бидинку (газобетон і дерев'яне перекриття), проблем значних поки немає, але була допущена помилка при монтажі електрики.
Провода були покладені через дерев'яне перекриття у дешевій китайській гофрі. Після закінчення всього я як замовник перевірив шматочок цієї китайської гофри, яку закуповували електрики самостійно. Виявилось що вона не просто горить, а її неможливо загасити навіть водою (горить під водою). Я наполіг на тому щоб її акуратно зняли (доплачував ще й за це). Її почали знімати не ножицями, а перочинними ножами. Після мого обстеження я знайшов кілька місць з прорізаною проводкою аж до кабеля. Попросив їх заізолювати, їх замотали ізолентною (чорною). Але оскільки по перекриттю йдуть цілі жмути проводів (Одесса кабель), впевнений в тому що знайдено не всі і десь ще є пошкодження, можливо навіть повністью зрізана ізоляція.
На даний момент зашито натяжними потолками і зверху вата (можна зняти і добратися до проводів, проблено, але можливо).
Установлені автомати на 15 ампер і 32.
Питання наступні:
1. Чи варто надто цим перейматися?
2. Як убезпечитися?
3. Чи варто замінити автомати на 8 ампер, щоб вони спрацювали? Навіщо на освітлення чи зарядку ноутбуків 16 ампер?
4. Чи варто поставити "протипожежний УЗО" і якої характеристики він має бути для будинку 200 квадратів (буде другий поверх теж жилим).
5. Чи варто ставити автомат діагностики ізоляції?
6. Чи можуть з часом пісця пошкодженням ізоляції "запаятись" самостійно ізоляцією, якщо вони просто надрізані, а не зрізані?
7. Що можна зробити, щоб не погоріти?
8. У нас одна фаза, керамічні батареї (до 7 кіловат в пік), електопалення, 2 бойлера, електродуховка і індукційна плита. Загалом максимум що я бачив 10 кіловат споживання разом.Також всередині будинку на весь будинок був встановлений стабілізатор на 63 ампера.
Дуже потрібні ваші поради, вже рік тут живемо і хвилюємось. Не хотілось би погоріти вночі.
Заздалегіть дякую!
-
7. Що можна зробити, щоб не погоріти?
З усіх питань, досить виконати одне, №7.
Відповідь - потрвбно все зробити згідно ПУЕ 2.1. та ДНАОП з ДБН-23.
Провести заміри ізоляції проводки та захисного заземлення.
Кабельні лінії, прокладені по горючим конструкціям та основам, локалізувати.
Кабельні коробки розгалуження виконати в негорючих корпусах (металевих).
Встановити дифзахист.
Виконати протипожежні захисні міроприємства (пожежогасіння, негорючі матеріали, вогнетривкі піни, тощо)
-
Дякую за відповідь!
З усіх питань, досить виконати одне, №7.
Відповідь - потрвбно все зробити згідно ПУЕ 2.1. та ДНАОП з ДБН-23.
Провести заміри ізоляції проводки та захисного заземлення.
Як це технічно реалізувати? Потрібно підключати провід до вимірювального приладу з обох кінців, чи достатньо доступу зі сторони автоматів?
Кабельні лінії, прокладені по горючим конструкціям та основам, локалізувати.
Є якісь ідеї як це реалізувати? Просто вони йдуть по балках, і не завжди рівно, повертають, мають різну товщину (зібрані у 1, 5, 10 кабелів якій прокладені поряд) Якщо це буде металева гофра, як її одягнути вже зараз? У що можна сховати кабель?
Встановити дифзахист.
На скільки ампер ви рекомендуєте?
-
Провести виміри опору ізоляції, за результатами робити наступний крок. УЗО (ПЗВ укр) варто встановити, тільки вирішити які лінії захистити ПЗВ.
-
Як це технічно реалізувати?
Скористатись послугами електротехнічної лабораторії. Напрочуд недорого.
Є якісь ідеї як це реалізувати? Просто вони йдуть по балках...
Скористатись Інтернетом створивши запит: "огнезащита деревянных конструкций". Там вам буде і фарба вогнестійка, і клей з мастикою вогнестійкі, і плити вогнестійкі. Буде вам у що сховати кабель.
На скільки ампер ви рекомендуєте?
Цінність диференційного автоматичного вимикача не в амперах, а в міліамперах - в чутливості до струмів витоку. Однак, диференційні автоматичні вимикачі не самий моднявий спосіб захисту від пожежі - є нова фішка: "пристрій захисту від дугових пошкоджень" (Інтернет вам в поміч).
-
Скористатись послугами електротехнічної лабораторії. Напрочуд недорого.
Не знайшов такої у Вінниці.
Скористатись Інтернетом створивши запит: "огнезащита деревянных конструкций". Там вам буде і фарба вогнестійка, і клей з мастикою вогнестійкі, і плити вогнестійкі. Буде вам у що сховати кабель.
Протипожежна оробка дерева вже є, але який з неї толк? Її треба поновлювати, але цього ніхто робити не буде, бо буде підлога постелена.
Цінність диференційного автоматичного вимикача не в амперах, а в міліамперах - в чутливості до струмів витоку.
От і не ясно на 100 чи на 300 потрібно ставити...
Однак, диференційні автоматичні вимикачі не самий моднявий спосіб захисту від пожежі - є нова фішка: "пристрій захисту від дугових пошкоджень" (Інтернет вам в поміч).
Знайшов лише на 10 кіловат, ні вибору ніякого нічого немає. Ціна висока - але якщо вирішить проблему то можна взяти. 5 тис грн, але тим не менше який мені потрібно - невідомо...
Дякую за ваші рекомендації, але проблему не вирішують :(
-
Не знайшов такої у Вінниці.
а я знайшов (запит "вимірювання заземлення вінниця", 10 секунд) - https://pa.ua/ua/services/laboratory (https://pa.ua/ua/services/laboratory)
цього ніхто робити не буде
не будете нічого робити, нічим собі не зарадите, не буває так, щоб нічого не робити, і все було добре. А підлогу і помити можна...
От і не ясно на 100 чи на 300 потрібно ставити...
Загалом, як протипожежний захід, рекомендовано 300 мА.
Знайшов лише на 10 кіловат, ні вибору ніякого нічого немає.
Та невже? Щось у вас зовсім день не склався, куди не подивитесь, ну, нічого для вам немає. Ось, дивіться сюди: https://www.youtube.com/watch?v=2s57N-k8N1Y (https://www.youtube.com/watch?v=2s57N-k8N1Y)
Успіхів.
-
Шановний дуже погано що почали монтаж без проекта, або хочаб консультації.
1. проводку потрібно замінити, звичайно якще не хочете спалити будівлю згодом.
2. по деревяним поверхням кабель прокладається виключно у металевих матеріалах, трубі металеві, допускається у металевій гофрі або у трубі зі спеціального вогнестійкого материіла. Коли кабель прокладаеться наскрізь деревяних конструкцій портібна металева гільза.
3. коли роблять електрику на грошах не економлять
Насамперед заглядайте у ПУЕ.
Порада замінити проводку.
звертайтеся буду радий допомогти.